Notulen raadsvergadering 2022-02-01

geen pas dat we in de loopgraven blijven zitten want daarmee wordt het probleem niet opgelost. We zullen moeten bewegen, al is het maar omdat er op de Maaspoort zo ontzettend veel onrust is ontstaan. Ik wil graag een oplossing, daarom ligt deze motie er en ik hoor graag van de coalitie waar u dan de oplossing ziet. Ik zie geen uitweg, de enige uitweg is nogmaals met elkaar gaan kijken en als u een betere oplossing hebt, hoor ik dat graag. De heer GERSJES: Als bewoner van de Maaspoort moet ik toch constateren dat er veel onrust over De Poort is. Die is er nooit eerder geweest, vroeger liep het allemaal veel lekkerder. Ik steun de motie wel, maar ik had er eigenlijk ook in willen lezen dat het hier gaat om de wijkraad Maaspoort en SJM. Ik had ook willen zien dat ook de voorzitter van diezelfde wijkraad pogingen heeft gedaan om in contact te komen met De Poort, maar die bleef daar voor de deur staan en kon niet naar binnen. Ik vind dat de gastvrijheid beter moet. Ik had de motie ook graag eerder gezien, dan had ik hem mede kunnen indienen. Ik vind wel dat de wethouder zich zo moet opstellen dat hij wat meer in de Maaspoort geaccepteerd wordt en dat hij daar niet als een soort vijand wordt gezien. De heer GEERS: Toch een vraag aan collega Gersjes. Bedoelt hij met dat het hiervoor zo lekker ging bij de stichting op de bestuurscrisis in 2017 of op die vijf jaar daarvoor.

De heer GERSJES: Vijf jaar daarvoor mijnheer Geers. De heer DE GROOT: In dit dossier komt steeds de vraag hoever je moet gaan naar voren. Voor onze fractie is duidelijk dat het college tot het uiterste is gegaan om eruit te komen en wij steunen deze motie niet. De heer KAGIE: We moeten nu niet het dossier De Poort lichten, maar het kan voor de nieuwe raad wel interessant zijn om terug te kijken naar hoe het allemaal zo heeft kunnen gaan. Ik ben het met de collega's eens dat we uit de loopgraven moeten en ik verwacht een ultieme poging in constructieve zin van de zijde van het college en in het bijzonder van de portefeuillehouder. Mevrouw HOOG ANTINK: Ik kan me in hoge mate aansluiten bij de woorden van de heer Geers en de heer Van der Krabben. We zijn al zo lang bezig, er zijn zo veel gesprekken geweest en de gemeente heeft echt veel handreikingen gedaan, ik zie deze motie niet als oplossing en we steunen hem niet. Reactie college Wethouder KÂHYA: We hebben meerdere pogingen gedaan en het gesprek gevoerd met de stichting vanuit de intentie en de doelstelling om het goed af te wikkelen, dat is wat wij willen. De vraag van de heer Kabbouti is wat eigenlijk de speelruimte is en de heer Van der Krabben merkte terecht op dat je het wel moet kunnen uitleggen.

We hebben de randen opgezocht van de bestuurlijk speelruimte die wij als gemeente hebben; wat kunnen doen op een manier dat het ook nog uitlegbaar is. Ik moet helaas na constructieve gesprekken, die ook in het schrijven van de stichting worden beaamd, constateren dat we er niet uit zijn gekomen. We hebben in die gesprekken wederzijds onze problemen en dilemma's op tafel gelegd, ook de juridische en financiële consequenties van de keuzes van het stichtingsbestuur. Wij kunnen niet op de stoel van het stichtingsbestuur gaan zitten noch de verantwoordelijkheden en risico's overnemen en onze constatering is dat wij die speelruimte maximaal hebben benut en dat de stichting dat niet voldoende vond. Ik denk dat het valse hoop geeft om nog een keer te gaan praten als je het maximale op tafel hebt gelegd en dat niet voldoende bleek te zijn. Ons aanbod aan de stichting om nog steeds juridisch en financieel bijstand te leveren zal blijven staan, maar wij kunnen en zullen niet de verantwoordelijkheden en risico's van de stichting, noch van deze noch van de vele honderden andere stichtingen die wij in onze stad hebben, overnemen. Dus we ontraden deze motie. De heer VAN HATTEM: Ik heb een duidelijke vraag gesteld naar aanleiding van de brief die de wethouder naar de raad heeft gestuurd.

Is er gelet op die grote claim van ruim € 65.000 überhaupt sprake van een huurovereenkomst met de stichting? Mevrouw LOKHOFF: Is, als er geen gesprek meer is, de oplossing dan om iemand met € 65.000 schuld op te zadelen in een periode dat heel veel andere stichtingen en verenigingen door het college geholpen zijn in verband met de coronatijd? De heer VAN CREIJ: Ik wil even een schorsing. Wellicht kan de wethouder het antwoord op de 58

vraag van de heer Van Hattem geven en dan een schorsing. Wethouder KÂHYA: Het gebruiken van een pand terwijl je daar niet in mag zitten, dus illegaal bezet, heeft consequenties en onze juristen komen op voor de belangen van de gemeente. Dat was vanaf april-mei al bekend en dat is ook bekend uit de gesprekken met de advocaten en de gesprekken die we met de stichting hebben. Dus die claim komt niet uit de lucht vallen, die was bekend toen het allemaal gebeurde. De heer VAN HATTEM: Mijn vraag was of er een huurovereenkomst was. Wethouder KÂHYA: Bij de meeste maatschappelijke accommodaties zijn wij als gemeente huurder wanneer wij geen eigenaar van het pand zijn, dan stellen we die ruimte beschikbaar aan stichtingen die daar in opdracht van ons werkzaamheden verrichten. Zolang de opdracht gold, mocht daar gebruik van gemaakt worden en zodra de opdracht overging naar een ander was die ruimte ook ter beschikking van die ander. De VOORZITTER: We schorsen vijf minuten. Ik schors de vergadering. Schorsing De VOORZITTER: Dames en heren, met de klok op 23.50 uur. Ik verzoek iedereen weer plaats te nemen. De heer Van Creij heeft om de schorsing verzocht, kan ik u het woord geven? Ja. De heer Van Creij. De heer VAN CREIJ: Ja dank voorzitter.

Motie vreemd aan de orde van de dag Oplossen geschil de Poort: Motie Vreemd Oplossen geschil De Poort - gewijzigd Ingediend door gewoon ge-DREVEN, Leefbaar 's-Hertogenbosch, SP, PvdA, De Bossche Groenen, 50PLUS, PVV en Groep Gersjes "De raad van de gemeente ’s-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; gelezen de brandbrief van de Stichting Jeugdwerk Maaspoort (SJM) en het verzoek van de wijkraad Maaspoort; gehoord de beraadslagingen: vaststellend dat het gemeentebestuur niet bereid is om te de-escaleren en een nader gesprek te voeren met SJM; spreekt uit: deze opstelling van het gemeentebestuur volledig af te keuren; en gaat over tot de orde van de dag." De motie vreemd aan de orde van de dag is door de gemeenteraad verworpen. De leden van de fracties van SP (mw. Visscher, Roovers, mw. Lokhoff), PVV (Van Hattem), gewoon ge-DREVEN (Van Creij), Leefbaar 's-Hertogenbosch (Kagie, Mees), PvdA (mw. Van Gool, Kabbouti), De Bossche Groenen (mw. Mees, mw. Hendrickx), 50PLUS (mw. Hernández) en Groep Gersjes (Gersjes) hebben voor gestemd. De VOORZITTER: Dan eindig ik hiermee de vergadering om 23.53 uur en dan wens ik u nog een prettige avond en een goede nachtrust. Dank u wel en vergeet de borrelplank niet. Sluiting 23.53 uur Vastgesteld in de vergadering van de gemeenteraad d.d. 8 maart 2022

59