Handelingen raadsvergadering 22 maart 2021

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

DERDE VERGADERING

op maandag 22 maart 2021 om 20.00 uur

Overzicht van de verhandelende punten Reg.nr.

34 35 36 37 38

Opening Vaststellen agenda Motie van de SP en Onafhankelijk Delft Voorstel tot benoeming van een wethouder Sluiting

1

Pag.nr.

2 2 2 11 11

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

Voorzitter: mevrouw J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart, burgemeester. Aanwezig zijn: mevrouw Bel, mevrouw Van den Berg, mevrouw Bij de Vaate, mevrouw De Boer, de heer Van den Brink, mevrouw Van Cooten, de heren Dag en Duijff, mevrouw Enthoven, mevrouw Gaal, mevrouw Van Geenen, mevrouw Gooijer, mevrouw Grobben, de heren Harinck, Herrema, Den Hollander en Jaff, mevrouw Kok, mevrouw De Koning, mevrouw Lips, mevrouw Osepa, de heren Van Overbeeke, Van Rijn en Van Roon, mevrouw Van Rossum, de heren Schuurman en Stoop, mevrouw Tiekstra, mevrouw Timmermans, de heren Töns, Valk en Van Vliet, mevrouw Voogt en de heren Weiler, De Wit, Van der Woerd en Van Woudenberg. Raadsgriffier: de heer R.G.R. Jeene. 34. Opening en mededelingen. De VOORZITTER: Dames en heren, eenieder van harte welkom: dames en heren raadsleden, kijkers thuis, wethouders en ondersteuners, welkom bij deze digitale raadsvergadering van de gemeente Delft. Allereerst vraag ik de griffier om de namen van de raadsleden één voor één op te noemen in alfabetische volgorde. U wordt gevraagd om, nadat uw naam genoemd is, in beeld te komen en uzelf present te melden. We willen u graag zien en horen. Op basis daarvan weten we of we een quorum hebben en besluiten kunnen nemen. Met kennisgeving afwezig zijn de heer Stoelinga en de heer Maruf. Ik geef het woord aan de griffier.

Ik doe opnieuw de oproep om klaar te staan en te luisteren naar het alfabet. U weet wanneer u aan de beurt bent en reageer alert. We gaan het weer proberen. (De griffier noemt de namen op en constateert dat met uitzondering van de heren Maruf en Stoelinga iedereen aanwezig is.) De VOORZITTER: We hebben een quorum. We kunnen dus daadwerkelijk gaan vergaderen. Nogmaals van harte welkom. Ik benoem de volgende leden in het stembureau: de heer Van Overbeeke als voorzitter en de dames Enthoven en Kok en de heer Van der Woerd als leden. Wil iedereen inloggen ten behoeve van de stemming van straks? 35. Vaststellen agenda. De VOORZITTER: Voorafgaand aan de vergadering is een motie ontvangen van de SP. Deze is op het RIS verschenen, is voldoende ondersteund en maakt hierbij deel uit van de beraadslaging. De motie wordt behandeld bij een extra agendapunt, 2b. Met deze wijziging wordt de agenda vastgesteld. 36. Motie van de SP en Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Dit is een debat van de raadsleden onderling. Ik wil allereerst de SP de gelegenheid geven om de motie toe te lichten. Daarna komen de andere fracties. Indien nodig doen we daarna een tweede termijn. De fracties hebben hierbij niet kunnen aangeven 2

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

of er een woordvoerder is. De handjes moeten gewoon omhoog. Zou u de griffier in de app willen aangeven of u het woord wil voeren? Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Voorzitter. Voordat ik van wal steek: de motie wordt ook ingediend door Onafhankelijk Delft. Ik neem aan dat die fractie dat zelf zal toelichten. De naam zegt het al: onze motie zegt dat wij vier wethouders voor Delft willen behouden. Er zijn er in juni 2018 vijf geïnstalleerd, maar wethouder Van der Woude heeft ervoor gekozen zich voor de Tweede Kamerverkiezingen verkiesbaar te stellen en is namens haar partij inderdaad gekozen, waarvoor veel felicitaties. Maar dit betekent dat wij een wethouder in Delft gaan missen. Het installeren van een nieuwe VVD-wethouder in haar plaats is geen automatisme. Er is een nieuwe situatie ontstaan. Het leek mijn fractie verstandig om het even met elkaar daarover te hebben. Natuurlijk snappen we dat de VVD het leuk en goed vindt om een nieuwe VVD-wethouder te installeren, maar we vragen ons af of dit de juiste stap is voor het bestuur van de stad en voor de stad zelf. Daarvoor hebben we de volgende redenen. De nieuwe wethouder zal minder dan een jaar in functie zijn en moet natuurlijk ingewerkt worden in de dossiers van wethouder Van der Woude. De inwerkperiode zal best even duren.

Daarna heeft de wethouder in minder dan een jaar heel weinig kans om echt nog iets toe te voegen totdat er weer gemeenteraadsverkiezingen zijn. Daarbij heeft het college de afgelopen jaren laten zien dat het als een eenheid kan opereren. Het college spreekt altijd keurig met één mond. De collegeleden hebben ook laten zien dat zij dossiers onderling kunnen opvangen. Wij zien dus geen directe noodzaak voor een nieuwe wethouder. Tot slot is het niet onbelangrijk dat morgen het herstelplan van de gemeente wordt besproken. Mevrouw BEL (D66): De portefeuille betreft jeugdzorg. Ik weet dat u die ook een warm hart toedraagt en het een belangrijk onderwerp vindt. Het gaat ook om onderwijs. Ook bij dat juist ook in deze tijd heel belangrijke onderwerp vindt u zich aan onze zijde. Het gaat ook om integratie, emancipatie, Buitenhof en Kuyperwijk. Bent u nou echt van mening dat dat er wel eventjes tussen gemoffeld kan worden bij de andere wethouders? Vindt u het geen belangrijke onderwerpen of vindt u dat de andere wethouders wel even een tandje bij kunnen zetten? Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Ik denk inderdaad dat de andere wethouders het komende jaar - het is krap een jaar, want we weten allemaal dat er vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen niet meer heel veel nieuws wordt verzonnen en goedgekeurd een tandje bij moeten zetten.

Ik zou het om willen draaien, want als wij onderwerpen gaan indelen naar belangrijkheid … Natuurlijk zijn integratie, Buitenhof en al die verschillende onderwerpen superbelangrijk, maar dan zouden we er nog veel meer wethouders op kunnen zetten als dat alle problemen in de stad zou oplossen. Dat is natuurlijk niet het geval. Het feit dat de SP vindt dat vier wethouders voor die laatste paar maanden wel genoeg zijn, heeft dus niks te maken met het belang van de onderwerpen die zij in hun portefeuille hebben. Voorzitter, als u het goed vindt, rond ik bijna af. Als laatste punt wil ik nog even noemen dat het installeren van een nieuwe wethouder de kosten van het college van B en W op peil houdt, terwijl we in de hele stad moeten gaan bezuinigen. De VOORZITTER: Mevrouw Van Rossum, dit keer wil de heer Van Rijn graag even interrumperen. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Meneer Van Rijn, als u nou twee zinnen had gewacht … Nou, komt u maar dan. 3

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

De heer VAN RIJN (VVD): Ik zit echt op het puntje van mijn stoel. Ik luister altijd met veel belangstelling naar de inbreng van de SP, maar nu helemaal, want normaal zet de SP zich altijd in voor een grotere overheid. Wat de SP betreft gaat de overheid zelfs kroketten bakken, maar nu het water aan onze lippen staat en een stevige overheid nodig is, moet de overheid ineens kleiner van de SP. Hoe kan dat nou? Graag een reactie. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Ten eerste ben ik benieuwd waar u gezien heeft dat de overheid kroketten moet bakken. Meneer Van Rijn, ik heb u er al vaker op gewezen dat u graag praat over kroketten, maar dat ik geen vlees eet. Wat mij betreft is dat dus niet nodig. En een sterke overheid is iets heel anders dan een groot bestuur of een groot college. Nogmaals, het gaat niet om vier jaar lang de stad besturen. Het gaat om die laatste paar maanden. Daarvan zeggen wij dat dat heus met een wethouder minder kan, zeker gezien de omstandigheden. Ik wil daar overigens aan toevoegen dat de VVD tegenwoordig campagne voert met de term "een sterke overheid". Meneer Van Rijn begrijpt dus vast precies wat ik bedoel. De VOORZITTER: Oké, vervolgt u uw betoog. Nog twee zinnen. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Ja, het zijn er echt nog twee.

Ik heb het inmiddels drie keer gezegd: gezien deze tijd, waarin we heel veel moeten bezuinigen, lijkt het ons chic om dat ook binnen het stadsbestuur te doen. Het is ook echt een significant bedrag dat wij aan een wethouder uitgeven en we zouden de bezuinigingen elders in de stad op die manier echt kunnen verzachten. Vandaar dit voorstel. De heer VAN VLIET (GroenLinks): Als we in deze tijd zouden willen bezuinigen, zouden we misschien met veel minder wethouders kunnen. We hebben een hele goede gemeentesecretaris en die gaat dat dan allemaal ongetwijfeld heel goed runnen, maar het is juist de taak van het college om alle kaders van de raad zo goed mogelijk politiek te vertalen. Feitelijk is het college de spil tussen de raad en het ambtelijk apparaat. Is mevrouw Van Rossum nou van mening dat onze invloed eigenlijk wel een beetje minder mag worden en dat het eigenlijk beter is als de ambtenaren met wat minder politieke sturing aan de slag gaan in de hele moeilijke tijd die we komend jaar krijgen? Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Ik denk dat u het antwoord wel weet, meneer Van Vliet. De heer VAN VLIET (GroenLinks): Nee, het is een vraag van mij. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Nee, natuurlijk wil ik niet dat wij minder invloed hebben. Als SP'er denk ik zelfs dat wij misschien wel meer invloed hebben zonder VVD-wethouder, maar daar gaat het natuurlijk niet om.

U trekt het een beetje in het extreme. Het is niet zo dat wij de andere wethouders nu naar huis willen sturen, ook die van GroenLinks niet. Maakt u zich dus geen zorgen, meneer Van Vliet, maar nu deze situatie zich voordoet en mevrouw Van der Woude hiervoor kiest - laten we wel zijn: het is een keuze om te zeggen "ik stel mij verkiesbaar en ik verlaat mijn post als wethouder" - denken wij wel: het college spreekt met één mond en de leden ervan kunnen dossiers van elkaar overnemen. Dat is eigenlijk een compliment. Doe het de laatste paar maanden dan even met z'n vieren en laten we wat geld besparen. De heer VAN DER WOERD (ChristenUnie): Als ik het goed heb begrepen, stond ook mevrouw Van Rossum op de lijst van de Tweede Kamerverkiezingen. Stel dat mevrouw Van 4

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

Rossum was verkozen of met voorkeursstemmen wordt verkozen - dat weten we nog niet zou de SP dan ook met een raadszetel minder in de raad zitten? Dat bespaart ook het een en ander. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Dat vind ik een mooie vraag van meneer Van der Woerd. Het is wel een beetje hypothetisch. Ik zou kunnen zeggen dat ik niet reageer op dit soort hypothetische vragen. Voor degenen die het niet wisten: ik stond bij de SP op nummer 28 van de lijst. U kent allemaal de verkiezingsuitslag. U hoeft zich dus geen zorgen te maken: ik ga nergens naartoe. Maar er is een essentieel verschil tussen het college en de gemeenteraad. De gemeenteraad is de volksvertegenwoordiging van onze inwoners in Delft. Daar moeten we volgens mij nooit aan tornen. Het aantal is ook vastgelegd. De wethouders besturen de stad. Zoals meneer Van Vliet goed heeft uitgelegd, voeren zij eigenlijk uit wat wij willen als raad. Nogmaals, daarvan zeggen wij: die laatste maanden eentje minder is prima. Door de fracties van de SP en Onafhankelijk Delft wordt de motie Behouden vier wethouders ingediend: "De gemeenteraad van Delft, bijeen op 22 maart 2021, constaterende dat: •

• •

in juni 2018 de raad de volgende wethouders heeft geïnstalleerd: o de heer S.M. (Stephan) Brandligt (GroenLinks); o de heer T.C.S. (Bas) Vollebregt (STIP); o mevrouw M.A. (Martina) Huijsmans (D66); o mevrouw H.H. (Hatte) van der Woude (VVD); o mevrouw K. (Karin) Schrederhof (PvdA); wethouder Van der Woude ervoor heeft gekozen zich verkiesbaar te stellen voor de Tweede Kamerverkiezingen van 2021 en inderdaad namens haar partij de VVD gekozen is; het installeren van een nieuwe VVD-wethouder in haar plaats geen automatisme is maar er een nieuwe situatie is ontstaan;

overwegende dat: • • •

een eventuele nieuwe wethouder minder dan een jaar in functie zal zijn en na een inwerkperiode nog weinig kansen heeft nieuwe zaken te ontwikkelen in de maanden tot de gemeenteraadsverkiezingen; het college de afgelopen jaren heeft laten zien als eenheid te opereren en in staat te zijn dossiers onderling op te vangen, waardoor er geen noodzaak is voor een nieuwe wethouder; het niet installeren van een nieuwe wethouder kosten zou besparen, de gemeente Delft recent bezuinigingen heeft aangekondigd in een herstelplan en het de gemeente zou sieren deze situatie te gebruiken om de bezuinigingen elders in de stad te verzachten;

spreekt uit: •

het ontslag van wethouder Van der Woude per heden te aanvaarden; 5

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

• •

na het vertrek van wethouder Van der Woude af te zien van het installeren van een nieuwe wethouder tot de gemeenteraadsverkiezingen van maart 2022; het voorstel voor de benoeming van een nieuwe wethouder van de agenda te halen,

en gaat over tot de orde van de dag." Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Goedenavond, voorzitter. Mevrouw Van Rossum heeft natuurlijk uitstekend verwoord wat we eigenlijk ook vinden. We vinden het eigenlijk jammer dat de VVD het niet zelf heeft voorgesteld, want het zou een mooie bezuiniging kunnen zijn aangaande het herstelplan. Dan zou zij de eerste stap hebben gezet om dat te doen en was dat volgens mij met veel gejuich ontvangen. Daarnaast vinden we ook echt dat er eigenlijk nog zo weinig tijd is om iemand op zulke grote dossiers als het sociaal domein in te werken dat wij ons afvragen wat de meerwaarde zou kunnen zijn, terwijl bijvoorbeeld wethouder Schrederhof zoveel kennis van zaken heeft dat zij gewoon een heel mooi deel kan meenemen. De heer VAN RIJN (VVD): Voorzitter. Om te beginnen realiseer ik me dat ik mevrouw Van Rossum nog een antwoord schuldig ben over het verkiezingsprogramma van de VVD. Met "een sterke overheid" bedoelen wij een overheid met bestuurskracht. Delft is een complexe stad met een stevige problematiek. We weten allemaal - dat bleek ook uit de sessie hiervoor - dat er grote opgaven liggen, onder meer op het gebied van jeugdzorg en onderwijs. Er is dus een forse workload. Alle zeilen moeten het komende jaar worden bijgezet om Delft door de coronacrisis te krijgen en er ook financieel weer bovenop te helpen.

Dit vraagt om stevige bestuurlijke capaciteit, in kwalitatieve en in kwantitatieve zin. Voor een stad met de omvang en problematieken van Delft zijn op dit moment echt vijf wethouders noodzakelijk. Bestuurskracht is nu nog meer nodig dan ooit. Dat is geen overbodige luxe. We doen dit niet omdat we dit leuk vinden. Wij nemen hier verantwoordelijkheid. We hebben echt iemand nodig die de grote pumps van Hatte van der Woude kan vullen. Ja, dat blijft een beetje hangen op mijn netvlies. Excuses, voorzitter. Dan nog even over de motie zelf. De motie is feitelijk ook onjuist, ten eerste omdat wethouder Harpe al op vlieghoogte is. Dat heeft hij net ook uitgelegd. Ten tweede klopt de stelling "minder dan een jaar" gewoon niet. De gemeenteraadsverkiezingen zijn op 16 maart 2022. Daarna volgt er een demissionaire periode tot de benoeming van een nieuw college van B en W. Dat duurt zeker twee maanden. Feitelijk klopt de motie dus ook niet. Wij vinden het dus een zeer onverstandige en inhoudelijk niet correcte motie. Daar laat ik het bij. Mevrouw TIEKSTRA (PvdA): Voorzitter. Wat ons betreft berust de motie van de SP en Onafhankelijk Delft op een verkeerde veronderstelling, namelijk de veronderstelling dat het nog maar een jaar is tot de volgende gemeenteraadsverkiezingen. In de ogen van mijn fractie is het echter nog veel meer dan een jaar.

Het is ook echt een jaar waarin we met elkaar nog een aantal grote opgaven hebben te bevechten. Daarbij gaat het allereerst natuurlijk om de bezuinigingen, maar misschien nog veel belangrijker zijn de aanpak van corona en een coronaherstelplan, dat er ook zeker voor deze stad moet komen. Om daaraan vorm te kunnen geven en ook omwille van de continuïteit in het reeds uitgezette beleid van ons college is het van belang om het college op volle sterkte te houden. Ik hoorde mevrouw Gaal net complimenten uitspreken in de richting van wethouder Schrederhof, die zij in staat acht om nog veel meer te doen. Daar ben ik natuurlijk heel blij om, maar ik denk dat we ook een taak hebben om een toch al zwaarbelast college in het zadel te houden door dat college ook echt uit te breiden tot vijf personen. En die vijfde persoon, die nu aantreedt, 6

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

is natuurlijk geen onervaren bestuurder, maar een voormalige wethouder met een ruime staat van dienst. Mijn fractie heeft er dan ook alle vertrouwen in dat hij zich snel zal kunnen voegen naar de agenda en ook naar het tempo van de overige leden van het college. Mevrouw DE BOER (STIP): Voorzitter. Ten eerste willen we Hatte van der Woude nog bedanken voor de prettige samenwerking in de afgelopen jaren. We wensen haar heel veel succes in de Tweede Kamer. We zijn heel erg blij dat er een ervaren bestuurder is aangedragen door de VVD. Meneer Harpe kan snel aan de slag gaan. De VOORZITTER: Klopt het dat mevrouw Van Rossum mevrouw De Boer wil interrumperen? Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Nee, dat was nog bij mevrouw Tiekstra. Dus laat het maar even gaan. Het komt straks wel weer. De VOORZITTER: Ik dacht al: mevrouw De Boer is nog maar net begonnen. Gaat u door, mevrouw De Boer. Mevrouw DE BOER (STIP): De portefeuilles die hij zal overnemen, hebben ieder ook hun lastige dossiers. We verwachten dat Lennart Harpe met het oog op de mens maar ook op de kosten, in het bijzonder bij de jeugdhulp, goede beslissingen zal nemen. We hebben vertrouwen in de komst van de nieuwe wethouder en we zullen dan ook tegen de motie van de SP en OD stemmen. De heer STOOP (Hart voor Delft): Voorzitter. Hart voor Delft … De VOORZITTER: Mooi, gefeliciteerd meneer Stoop.

Mag ik even zeggen dat dit de eerste keer is? De heer STOOP (Hart voor Delft): Ja, dat mag. Bedankt. Hart voor Delft heeft hier natuurlijk ook over nagedacht. Ik heb het zojuist eigenlijk al aangegeven. Meneer Van Rijn riep in het verleden heel vaak dat mevrouw Van der Woude een fantastische wethouder is, maar pas als ze weg is, komen we er natuurlijk achter of ze zo fantastisch was. Daar zijn we ook gewoon eerlijk in. We hebben wel altijd vertrouwen gehad in mevrouw Van der Woude, maar dat wil niet zeggen dat alles zo goed is geweest als het lijkt. Dat is vaker zo, dat het niet allemaal zo is als het lijkt. Maar goed, wij feliciteren mevrouw Van der Woude en wensen haar veel succes in de Tweede Kamer. We hopen dan maar, zoals meneer Van Rijn ook altijd zegt, dat ze het daar net zo goed doet als bij ons in de stad. Wat meneer Harpe betreft: ja, een ervaren bestuurder. Ik heb net ook weer een paar keer "elkaar helpen" horen zeggen. Ik kan me goed herinneren dat mevrouw Van der Woude en mevrouw Schrederhof vaak samen optrokken en ook dingen met elkaar deelden. Het is zelfs in de stad bekend dat het onderling zo ging met die twee. Ik hoop dat meneer Harpe dit voortzet. Ik hou geen lang verhaal. Ik wil wel even wat roepen over de motie van de SP. Ik denk niet dat meneer Harpe, zoals in de motie staat, komt om nieuwe zaken te ontwikkelen.

We hebben namelijk afgesproken dat er geen nieuw beleid komt omdat we daar omzichtig mee te werk gaan. In de motie staat ook dat het college als eenheid opereert. Dat willen wij graag 7

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

zo houden, met vijf wethouders dan. We moeten natuurlijk een beetje uitkijken met de discussie over bezuinigingen die plaats moeten vinden, zoals in het herstelplan staat. Daar zit Hart voor Delft natuurlijk iets anders in, omdat we allemaal weten dat het herstelplan er wat ons betreft helemaal niet had hoeven te zijn, maar daar komt meneer De Wit nog op terug wanneer dat op de agenda staat. Hij is als woordvoerder bezig met de voorbereiding daarvan, zoals dat heet. Naast wat ik zojuist heb aangegeven, heb ik ook nog een foutje in de motie ontdekt. Er staat dat de gemeenteraadsverkiezingen in 2021 zijn; dat is natuurlijk niet zo, want die zijn in 2022. Daar wil ik het bij laten. Wij gaan niet akkoord met de motie. Tenminste, we stemmen daar niet voor. De heer VAN VLIET (GroenLinks): Voorzitter. Laat ik vooropstellen dat GroenLinks het heel erg goed vindt dat de SP en Onafhankelijk Delft achterover leunen en kijken of het nog nodig en verstandig is om nog een nieuwe wethouder aan te stellen. Twee periodes geleden is helemaal aan het eind van de periode ook een wethouder afgetreden. Toen is er gezegd: dat gaan we niet meer doen. Maar in de huidige situatie wordt het echt nog een vol jaar hard werken. We bespreken morgen een herstelplan, dat ook geïmplementeerd moet worden en waarbij echt zaken te doen zijn voor het college.

Het wordt dus echt niet een jaar waarin je alleen maar wat dingetjes hoeft af te maken, maar een jaar dat vraagt om bestuurlijk echt goed meesturen. Wij denken dus dat het heel verstandig is om voor het komende jaar juist nog wél een wethouder aan te stellen. We zijn dan ook heel blij dat de VVD Lennart Harpe bereid heeft gevonden om die klus op zich te nemen voor het komende jaar. Daarom zullen wij tegen de motie stemmen. Mevrouw BEL (D66): Voorzitter. Het is juist een tijd waarin er ontzettend veel moet gebeuren. Misschien wel in tegenstelling tot normale collegeperiodes ligt er nog ontzettend veel werk op de plank, juist ook voor het college. Het college werkt zich drie slagen in de rondte. D66 vindt juist de portefeuille met jeugdzorg, waar echt ook nog wel de nodige uitdagingen liggen, en onderwijs, waar we nog een heel integraal huisvestingsplan moeten zien uit te voeren, maar ook integratie, de Buitenhof en de Kuyperwijk ontzettend belangrijk. We willen dat niet zomaar eventjes bij de andere wethouders op het bordje gooien. Verder vinden we juist Lennart Harpe iemand die heel snel op die rijdende trein kan springen en als geen ander ook meteen kan meedraaien in dat team. Daarom stemmen wij tegen de motie. De heer VAN DER WOERD (ChristenUnie): Voorzitter.

Eerst even over de motie: zo hebben we dat in Nederland nu eenmaal geregeld met wachtgelden, zeker als mensen zich ook inzetten voor het openbaar bestuur. De ChristenUnie vindt dat de VVD ook een goede keuze heeft gemaakt, zeker voor een korte periode. Het is iemand die snel is ingewerkt en ook heeft aangetoond een degelijke bestuurder te zijn. Het zal het komende jaar lastig genoeg worden, zeker als het college kan rekenen op een goede oppositie. Ik denk dus dat het college die vijf personen echt nodig heeft. Tot slot wil ik mevrouw Van der Woude graag van harte feliciteren met de stap naar de Tweede Kamer. De heer VAN WOUDENBERG (CDA): Voorzitter. Ik heb in eerste instantie een vraag. Het lijkt net alsof we het alleen maar tegen de coalitie hebben, maar volgens mij hebben we het ook tegen het college, want er ligt een collegevoorstel voor de benoeming. We hebben dus ook een vraag aan het college. Mevrouw Van Rossum zegt: we hebben erover nagedacht en dit lijkt ons verstandig in de afwegingen.

8

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

De VOORZITTER: Meneer Van Woudenberg, ik moet u even onderbreken. Het is formeel geen collegevoorstel. Het is volgens mij een voorstel van de VVD, maar niet van het college. De heer VAN WOUDENBERG (CDA): O, volgens de raadsagenda ligt er een benoeming voor en die is ondertekend door u en door de griffie. De VOORZITTER: Ja, door mij en door de griffie, maar in mijn hoedanigheid van voorzitter van de raad. Vandaar dat de griffier mee heeft getekend en niet de gemeentesecretaris. De heer VAN WOUDENBERG (CDA): Maar goed, het is in ieder geval toch niet ingediend door de VVD. De VOORZITTER: Ook niet door het college. De heer VAN WOUDENBERG (CDA): Nou goed, dit brengt mij even in verwarring, maar ik ben benieuwd wat het college hiervan vindt. Op zich is het natuurlijk ook een afweging van het college: vindt het college het nodig om vijf wethouders te hebben? De vraag van de SP kan immers wellicht heel terecht zijn, maar we horen graag van het college of het vindt dat al die dingen die nu door de coalitiepartijen worden gezegd, inderdaad zo zijn. Ik ben dus benieuwd op welke manier we van het college kunnen horen hoe het in zijn wijsheid heeft besloten of dit wel of niet nodig is. De VOORZITTER: Ik kom straks bij u terug. Er zijn verder geen sprekers. Ik zal kort en krachtig antwoorden. Ik ben ervan overtuigd dat ik dat namens het college doe.

Gelet op datgene wat gezegd is over het belang van het komende jaar, de inzet die gepleegd moet worden gelet op de opgave die er ligt, ook met betrekking tot het herstelplan en het vervolg bij de Kadernota, en de grote uitdagingen die er liggen in de portefeuille die nu nog van mevrouw Van der Woude is, is het alleszins te rechtvaardigen om hiervoor een goede wethouder te hebben. Het is natuurlijk prachtig dat het een wethouder is die al ingewerkt is en inderdaad heel vlug op de goede vlieghoogte is. Dat is dus het algehele gevoelen binnen het college; ik denk dat ik dat als voorzitter van het college wel kan zeggen. Dat is het antwoord op de vraag van de heer Van Woudenberg. Ik denk dat we de eerste termijn over de motie hebben gehad. Is er behoefte aan een tweede termijn? Anders ga ik de motie in stemming brengen. Ik denk dat alles gezegd is. Nee, toch niet. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Voorzitter. Nog eventjes, want ik wilde een interruptie doen, maar toen heb ik toch maar even geluisterd naar de bijdragen. Ik hoor veel partijen, natuurlijk met name coalitiepartijen, zeggen dat dit echt nodig is. Maar ik wil de argumenten, zeker de argumenten van de VVD, een beetje afzwakken. U wijst er heel hard op dat het echt langer dan een jaar is. Volgens mij doet u dat omdat u zelf ook wel doorheeft dat het een beetje een korte periode is van nog maar een jaar.

U snapt natuurlijk dat wij in de motie bedoelden dat het tot de verkiezingen een jaar duurt. Natuurlijk ben je in juridische zin als wethouder officieel niet demissionair zodra de verkiezingen zijn geweest, maar ik denk dat meneer Van Rijn ook wel snapt dat een wethouder na de verkiezingen niet ineens nog met nieuw beleid gaat komen terwijl er over een nieuw college wordt gesproken. Uiteindelijk hebben we het dus echt over een aantal maanden. Dat wilde ik nog even benadrukken. Ten tweede heb ik horen zeggen dat meneer Harpe een ervaren wethouder is en dus makkelijk kan instappen. Ik wil u er wel op wijzen dat hij in een ander college terechtkomt en, 9

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

zoals we zojuist ook hebben gehoord, een hele andere portefeuille krijgt dan destijds. Ik denk dus dat we niet te zwaar moeten tillen aan die ervaring en dat instappen. Ik denk dat je echt even de tijd nodig hebt. Nogmaals, ik gun de stad Delft dit toch wel fikse bedrag dat we aan een wethouder uitgeven. De heer STOOP (Hart voor Delft): Voorzitter. Natuurlijk gunnen ook wij de stad dat geld, maar wij denken anders over het belang van de stad. Wij denken dat het belang van de stad in dit geval ermee gediend is dat het college doorgaat zoals ook in de motie is aangegeven. Dat willen wij graag. Daarnaast is Hart voor Delft blij dat we straks in elk geval nog een beetje een rechts geluid hebben binnen het college. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Ik heb toch nog even een vraag aan de heer Stoop. Hij voert vanavond het woord namens een nieuwe fractie. Ik hoor hem eigenlijk zeggen dat hij helemaal achter dit college staat, dat hij dat graag stabiel wil houden en dat hij blij is met dat rechtse geluid van de VVD daarin. Is dit alvast een aankondiging dat u zelf in de oppositie wil blijven omdat u zich door de VVD laat vertegenwoordigen? Hoe moet ik dit zien? De heer STOOP (Hart voor Delft): Mevrouw Van Rossum, ik zeg eigenlijk wat u in die motie zegt. Dat geef ik aan. U zegt dat het college de afgelopen jaren heeft laten zien als een eenheid te opereren. Dat zijn uw woorden, hoor.

Daar heb ik aan gerefereerd, maar dat wil niet zeggen dat ik het daarmee eens ben. U zegt dat zelf in die motie. U vindt zelf dat het college als een eenheid opereert en tegelijkertijd zegt u: maar doe het maar lekker met een tandje minder. Dus over geloofwaardig gesproken: ik snap er helemaal niks meer van. Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Volgens mij is het vrij logisch. Wij zeggen dat het de laatste maanden met een wethouder minder kan, juist omdat de leden van het college ook onderwerpen van elkaar opvangen en samenwerken. U wilt graag een groter college in stand houden en u bent zo blij met de VVD. Dan ben ik gewoon benieuwd waarom u het college graag zo sterk wil maken. Bent u dan zelf niet overbodig als fractie? De heer STOOP (Hart voor Delft): Ik ben niet overbodig. U zegt dat ik inhoudelijk blij ben met de VVD. Daarover heb ik het helemaal niet. Ik ben blij met een beetje rechts geluid. U kunt als linkse partij natuurlijk zeggen: de VVD liever niet. Ik snap helemaal dat u dat denkt. Daarentegen vind ik het vreemd dat Onafhankelijk Delft het linkse blok nog wil versterken, maar dat is een keuze die Onafhankelijk Delft maakt. Daar ga ik niet over. Daar ga ik mezelf ook niet mee bemoeien. Wij zijn niet links en niet rechts. We zitten ertussenin en we willen graag serieus genomen worden.

Maar als ik rechts ben, ga ik niet zeggen: laat er maar een linkse wethouder bij komen, want dan kom ik helemaal ongeloofwaardig over. Van u kan ik het volkomen begrijpen, mevrouw Van Rossum, zoals we het wel vaker eens zijn. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Het is natuurlijk wel zo dat het risico erin zit dat deze wethouder straks twee jaar wachtgeld krijgt. Hij krijgt dit jaar gewoon zijn salaris, hoelang hij dan ook wethouder mag zijn - dertien à veertien maanden - maar hij krijgt ook nog wachtgeld. Dat kost onze stad een heleboel geld, terwijl deze wethouder dan niets meer toevoegt. Dat vinden wij heel veel geld. De heer STOOP (Hart voor Delft): Ik wil nog even daarop reageren. Ik houd het kort, want ik heb helemaal geen zin om hieraan veel woorden vuil te maken. Meneer Harpe heeft zojuist gezegd dat hij hier hetzelfde in zit als de vorige keer toen hij wegging: hij gaat geen gebruik maken van dat wachtgeld. Dat siert meneer Harpe. En ja, het gebeurt wel vaker dat mensen geld ontvangen en er weinig voor doen. 10

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2021

Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Ten eerste vind ik dit een beledigende opmerking van meneer Stoop. Ik wil dat hij die woorden voortaan niet bezigt. Daarnaast vinden wij gewoon dat de stad al genoeg voor zijn kiezen krijgt. Als we een wethouder kunnen bezuinigen en de andere wethouders net als wij allemaal een steentje kunnen bijdragen … Uw fractiegenoot mevrouw De Koning heeft gezegd dat we onze fractievergoeding moeten inleveren en ik ben de eerste die dat doet als iedereen dat doet. Dat wilde ik nog even zeggen. De heer STOOP (Hart voor Delft): Het laatste wat ik hierover wil zeggen, is dat ik niet wist dat mevrouw Gaal zich aangesproken voelde. Daar wil ik het bij laten. De VOORZITTER: Ik denk dat we de beraadslaging kunnen sluiten. Dat is het geval. In stemming komt de motie Behouden vier wethouders van de SP en Onafhankelijk Delft. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 5 stemmen tegen 32 stemmen, waarbij de voorzitter constateert dat de fracties van de SP en Onafhankelijk Delft ervoor hebben gestemd. 37. Voorstel tot benoeming van een wethouder. De VOORZITTER: De commissie geloofsbrieven tot onderzoek van vereisten en onverenigbaarheid van functies welke verband houden met het wethouderschap, bestaande uit de dames Van Geenen en Lips en de heer Valk, meldt dat er geen wettelijke belemmeringen zijn om over te gaan tot benoeming van de heer L.B.

Harpe tot wethouder. Na het sluiten van de beraadslaging is er gelegenheid voor de schriftelijke stemming. Deze zal plaatsvinden op dinsdag 23 maart, dus morgen, van 17.45 uur tot 19.15 uur in de Burgerzaal van het stadhuis. U kunt daar, met kapje en al, uw stem afgeven en weer vertrekken. De raadsleden kunnen langskomen om hun stem uit te brengen. Hierbij is het stembureau aanwezig. Ik hoop dat u allen in de gelegenheid bent om daar langs te gaan. 38. Sluiting. De VOORZITTER: Ik sluit deze vergadering. Wij hebben morgen om 19.30 uur een nieuwe digitale raadsvergadering met de uitslag van de stemming en het afscheid van mevrouw Van der Woude. Ik wens u allen een goede avond. De vergadering wordt om 20.39 uur gesloten.

Aldus vastgesteld in de openbare digitale raadsvergadering van 11 mei 2021.

,burgemeester. J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart ,griffier. Drs. R.G.R. Jeene CMC 11