20230920 verslag gemeenteraad middag

CONCEPT

22

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Wethouder VAN DANTZIG: Ja voorzitter, bedankt voor de vragen. En dat klopt inderdaad, Lola Buitenpost is een tijdelijk initiatief, een zogenaamde placemaking als voorloper van de gebiedsontwikkeling. Het is daar ook de bedoeling geweest dat er heel veel betaalbare woningen komen. Ik ken u, zeker sinds afgelopen maandag in een warm pleidooi in het Parool, als voorvechter van het doorbouwen, dus ik hoor ook die steun. Ik snap tegelijkertijd ook de zorg die u uitspreekt, dat als je dit soort fijne plekken in de stad ook voor een aantal jaar, ja dan ga je er verknocht mee raken. Ik bedoel Elixer is een fijne plek, Radio Mart, het is altijd sowieso fantastisch om er te zijn, maar ik weet dat er heel veel mensen naar luisteren. Er zijn eigenlijk twee dingen. Vanuit gebiedsontwikkeling wat eigenlijk niet corebusiness is, dat zou eigenlijk de stadsloods moeten doen, et cetera, organisaties verder helpen. Er is heel erg gezocht, dus Radio Mart heeft een locatie aangeboden gekregen in winkelcentrum Ganzenhoef, de Bijlmerbios gaat naar het Zandkasteel, de twee kleine architectenbureaus regelen zelf een locatie, het buurtplatform Moving Forward en de Kids Club gaat naar het buurtcentrum NoLIMIT en waarschijnlijk ook naar het Empowermentcentrum in flat Gravestein en restaurant Elixer gaat tijdelijk naar Oost en komt terug in de nieuwbouw die er gaat komen.

En met bewoners wordt nu gekeken naar mogelijke … ‘…’ (Buiten microfoon) Wethouder VAN DANTZIG: Ja dat klopt, maar daar wordt door ambtenaren heel hard aan gewerkt en die zal ik de felicitaties overbrengen. Maar in algemene zin wilde ik u ook zeggen, ik heb ook geconstateerd dat er een bepaald hiaat is tussen de gebiedsontwikkeling en zorgen dat we veel nieuwe initiatieven mogelijk maken en tegelijkertijd eigenlijk geen beleid hebben, wat doen we dan daarna? En ik ben daar nu vanuit Ruimte en Duurzaamheid aan het werk naar beleid, gaan we samen als college doen want Amsterdam moet een gezellige plek zijn, Amsterdam moet een fijne plek zijn en Amsterdam moet een plek zijn waar dingen kunnen bloeien, maar moet ook een plek zijn waar je je door kan ontwikkelen. Ruimte is schaars, de zoektocht zal lastig worden maar we gaan het toch proberen. De VOORZITTER: Ja, dank u wel wethouder. En ik zou graag de heer Minderhoud er even op willen wijzen dat de wethouder doet hier moeite om een goed antwoord te geven en dan is het misschien wel zo netjes van u dat u blijft staan en even luistert naar zijn volledige antwoord.

Vragen van het lid Heinhuis inzake aanspreken van verhuurder Rappange op maatschappelijke en juridische plicht tot fatsoenlijk onderhoud woningen De VOORZITTER: Dan zie ik nu dat er vragen zijn voor wethouder Pels en die worden gesteld door mevrouw Heinhuis en die gaan over het aanspreken van verhuurder Rappange op de maatschappelijke en juridische plicht tot fatsoenlijk onderhoud woningen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Heinhuis. Het lid HEINHUIS: Dank u wel, voorzitter. En voorzitter, het is schandalig dat in deze tijd nog steeds mensen in onze stad huurwoningen bewonen die in zulke slechte staat zijn. Mensen die keer op keer daar klachten over maken omdat het eigenlijk gewoon niet leefbaar is en waar de verhuurder gewoon dan niet thuis geeft. Het is schandalig en het is

CONCEPT

23

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

vooral ook droevig dat het steeds keer op keer ook dezelfde verhuurder is die op deze manier negatief in het nieuws komt, omdat ze steeds keer op keer niet voldoen aan hun plicht om te zorgen voor goede huisvesting voor hun huurders. Deze verhuurder is ook eerder hierop aangesproken. Ook in deze gemeenteraad is het vaker over deze verhuurder gegaan, Rappange, een van de slechtste verhuurders in de stad, zo blijkt maar weer uit het laatste artikel van dit weekend in het Parool. En dat is vooral heel droevig voor de mensen die daar wonen en zelfs tot aan de rechter moeten om uiteindelijk hun gelijk te krijgen. Gelukkig hebben we inmiddels iets meer middelen in handen, namelijk de Wet goed verhuurderschap, al zou je in dit geval beter kunnen spreken over de wet slechter verhuurderschap, om dit soort slechte verhuurders aan te spreken op hun gedrag. En ik ben daarom benieuwd of de wethouder kan reageren met een uiteenzetting van wat er tot nu toe is gebeurd om Rappange hierop aan te spreken. Of deze signalen al bekend waren bij de gemeente? En ook, als Rappange hier niet op is aangesproken en er nog geen acties zijn ondernomen richting deze verhuurder, wanneer die dan plaats zullen vinden en of wij daarvan op de hoogte gesteld kunnen worden? De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels voor de beantwoording. Wethouder PELS: voorzitter.

Dank voor de vragen en ik kan me volledig vinden in de woorden en vergaande irritatie van mevrouw Heinhuis richting deze verhuurders. Het was volgens mij nog even zoeken hoe we hem zouden moeten noemen. Ik heb ook gehoord Rappange, dat is misschien wat passender, Rappange klinkt een beetje duur, nou dat is misschien niet helemaal passend bij wat we hier zien gebeuren. En als het kon, de stok om mee te slaan, is geloof ik van vorig jaar van deze tijd, zei ik toen over de corporaties, als ik hem had zou ik hem morgen inzetten. Als het kon, zou ik morgen de panden onteigenen. Want dit is zo'n lange zaak die al loopt. En natuurlijk zijn we daar al eerder ook als bestuur mee aan de slag gegaan. Er zijn ook bestuurlijke gesprekken geweest, dat was nog in de vorige periode. En eigenlijk voorzitter, ik ben wel een beetje klaar met kletsen want we zien dat ze steeds naar de rechter moeten uiteindelijk, de bewoners. Worden ze goed in ondersteund, ook door Stichting !WOON, maar je ziet dat hier de wetgeving eigenlijk tekortschiet en ook dat je, die gesprekken hebben we eerder gevoerd, de Wet goed verhuurderschap. Want die geeft ons eigenlijk niet de mogelijkheid om verdergaand in te zetten, ook niet met de vergunningen, op onderhoud en verduurzaming. Iets wat we wel graag zouden willen.

De komende tijd hebben we volgens mij alle gelegenheid om samen in Den Haag duidelijk te maken dat hier echt stappen op gezet moeten worden, dat wij als gemeente ook verdergaand kunnen handhaven en afspraken maken met andere verhuurders dan de corporaties. Maar ik zou willen voorstellen voor nu, kletsen is wel geweest, die tijd is voorbij, dus wij gaan ook gewoon kijken bij de zaak en eens even goed rondkijken of we daar niet kunnen handhaven. Dat kost even tijd, dus dat zal niet morgen dan ook duidelijk zijn wat de uitkomsten daarvan zijn. Maar een vriendelijk gesprek, ja volgens mij zijn we dat station echt wel gepasseerd. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Heinhuis voor een vervolgvraag. Het lid HEINHUIS: Dank voorzitter en ook dank aan de wethouder voor haar reactie. En ik zou willen zeggen, in ieder geval vanuit Partij van de Arbeid ondersteunen wij zeer van harte dat gesprekken echt niet meer voldoende zijn. En we zijn ook erg benieuwd naar

CONCEPT

24

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

een update van welke mogelijkheden de wethouder uiteindelijk ziet om dit soort slechte praktijken echt aan te gaan pakken. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Ja voorzitter, volgens mij is het goed als we een keer in de commissie Volkshuisvesting inderdaad stilstaan van welke mogelijkheden geeft de Wet goed verhuurderschap nou wel en niet en wat voor aanvullende regelgeving hebben we eigenlijk nodig en dat we daar ook een lobby op zetten richting Den Haag. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Aslami voor een vervolgvraag. Het lid ASLAMI: Dank voorzitter en dank ook aan de wethouder dat zij nu ook aan de slag gaat met handhaven. Want uiteindelijk zit daar natuurlijk de sleutel. En de vraag die ik eigenlijk heb, voorzitter via u aan de wethouder is, waar kunnen nu de Amsterdammers die niet alleen met Rappange maar ook met soortgelijke verhuurders te maken hebben, waar kunnen zij heen? Waar kunnen ze een beroep op doen en waar kunnen zij hun rechten halen? De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Ja voorzitter, daar is het inderdaad ons uiteindelijk allemaal om te doen, de bescherming van de Amsterdammer die zeker in deze wooncrisis natuurlijk ook denkt ja, dan heb ik maar een dak boven mijn hoofd en misschien zelfs niet durft te klagen.

Bewoners kunnen altijd terecht bij Stichting !WOON die heel veel dit soort zaken ook voor ons uitvoert, krijgen ook subsidie van ons daarvoor. Maar ook bij ons, bij het meldpunt en daar kunnen ze melden hun woningkwaliteit en daar kunnen ze ook melden en klagen en dan gaan wij natuurlijk ook kijken en handhaven. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Renssen voor een vervolgvraag. Het lid VAN RENSSEN: Dank voorzitter. Ik had daar nog een aanvullende vraag op want het is natuurlijk van de zotte dat bij Rappange of Rappange of rapaille, zoals ook weleens wordt gezegd, de bakstenen naar beneden komen, gewoon in de openbare ruimte als het eigenlijk om een gemeentelijk monument gaat in de Indische Buurt. Maar ook, ik herinner me nog dat nog, over de loden leidingen dat we echt alles aan alles hebben moeten zetten om van deze mensen te vragen dat ze de loden leidingen zouden vervangen zodat mensen, hun huurders, gewoon veilig schoon drinkwater hadden. Dus mijn vraag is vooral, kunnen we ook niet iets doen op grond van het Bouwbesluit, want volgens mij zijn we ook gewoon verantwoordelijk voor de gezondheid en veiligheid van gebouwen en zeker van woningen. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Ja voorzitter, daar kunnen we zeker wat mee en dat hebben we ook gedaan.

Bij de loden leidingen hebben we aangeschreven en nu ook bij de vallende stenen hebben we aangeschreven. Dat is natuurlijk helder, dat is niet conform met Bouwbesluit dus daar gaan we dan ook natuurlijk meteen achteraan. En je ziet in deze zaak dat er en zaken zijn waar men niet aan voldoet binnen het Bouwbesluit, maar ook die

CONCEPT

25

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

eigenlijk nog in het grijze gebied liggen waar regelgeving ontbreekt. Ja, we gaan nu toch proberen of we daar ook iets op weten te vinden als we op bezoek gaan. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Alberts voor een vervolgvraag. Het lid ALBERTS: Ja dank u wel. Ja. Ik denk dat Rappange, de meeste Amsterdammers zeggen Rappange maar er is ook een heel groot gedeelte wat rapaille zegt, gewoon omdat deze verhuurder een trackrecord heeft in deze stad. En het is werkelijk een aaneenschakeling van ellende. Dat is niet mijn vraag, dat is een opmerking maar kijk, net zijn een aantal dingen voorbijgekomen, maar wij kunnen toch gewoon het beheer van zo'n hoeveelheid panden overnemen en dan de rekening naar de eigenaar sturen? Heeft u die ook overwogen? Want u zegt onteigenen, maar ze moeten het gewoon doen. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Ja voorzitter, als we heel ver zijn in het traject van handhaving, dan kan je dat uiteindelijk inzetten. Dat hebben we ook gedaan bij de woning die we volgens mij allemaal kennen, de casus waar de gaten in de daken zaten en er geen deur meer dicht kon en we die mensen ook ergens anders hebben ondergebracht en de eigenaar hebben gedwongen om het op te knappen.

Wie weet komen we daar een keer aan toe, dat sluit ik zeker niet uit, maar we hebben toen ook bij de casus met elkaar besproken, dat kost ontzettend veel geld en ontzettend veel capaciteit om dat te gaan doen. En waar we volgens mij twee dingen die we hier moeten doen, één, eens kijken of we niet nu al kunnen handhaven. Dus nog even een extra rondje lopen, want dan hoeven we onszelf niet die weg op te laten gaan. En twee is echt dat we gaan pleiten voor meer wetgeving voor particuliere verhuurders. Want dat ontbreekt hier. Maar ik sluit het niet uit. We moeten het alleen natuurlijk, zoals u weet, netjes doen om uiteindelijk te zorgen dat wij ook niet nat gaan bij de rechter. Maar ik sluit niet uit dat we ooit dat station daadwerkelijk gaan passeren. Vragen van het lid Rooderkerk inzake sterkste daling in vertrouwen in de toekomst onder vrouwen en jongeren De VOORZITTER: Dank u wel. Dan inderdaad, gaan we nu naar de volgende vervolgvraag en die komt van, volgende rondvraag bedoel ik, die komt van mevrouw Rooderkerk en die gaat over de sterkste daling in vertrouwen in de toekomst onder vrouwen en jongeren en die wordt gesteld aan de burgemeester. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Rooderkerk. Het lid ROODERKERK: Dank voorzitter. De afdeling Onderzoek en Statistiek publiceerde de tweejaarlijkse monitor, De Staat van de Stad Amsterdam.

Hierin kwam een zorgelijk gegeven naar voren, de sterkste daling in het vertrouwen in de toekomst is onder vrouwen en jongeren. Dit hangt samen met minder ervaren geluk en minder tevredenheid met het eigen leven. Deze sterke daling geldt voor bijna alle leeftijdsgroepen, alleen onder de jongste groep is de daling het sterkste onder mannen. In het onderzoek wordt hier niet nader op ingegaan maar denkbaar zijn verschillende verklaringen. Vrouwen zitten vaker in kwetsbare posities en de coronapandemie heeft wellicht gezorgd voor grotere afhankelijkheid onder vrouwen, ook economisch.

CONCEPT

26

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Ik ontvang graag van de burgemeester een uitgebreider inzicht in de redenen die aan dit verschil ten grondslag liggen en wil haar vragen of ze dat wil onderzoeken. Mannen en vrouwen hebben andere ervaringen in deze stad. Op basis van het inzicht waarom vrouwen minder vertrouwen hebben in de toekomst, kunnen we concrete maatregelen nemen. Is de burgemeester bereid te onderzoeken hoe maatregelen voor vrouwen en jongeren genomen kunnen worden om te zorgen voor gelijke kansen in onze stad? De VOORZITTER geeft het woord aan burgemeester Halsema voor de beantwoording. Burgemeester HALSEMA: Dank u wel voorzitter en ik wil lid Rooderkerk danken voor haar vragen. Ik begrijp ook heel goed waarom ze worden gesteld. Want ik vond de cijfers ook verontrustend. Al in het algemeen is het afnemen van geluk en vertrouwen een landelijke trend, maar je ziet het ook heel sterk in onze stad. En dan zie je dat het zich inderdaad concentreert onder jongeren, onder vrouwen, ik denk eigenlijk met een aantal redenen die u zelf ook al aangaf. Jongeren zal ook het effect van corona daarin nog een grote rol spelen. Wij zien ook dat meer jongeren mentale problemen hebben, wat niet alleen een Amsterdams maar ook een landelijk en zelfs een internationaal probleem is. Er wordt bijvoorbeeld in de Verenigde Staten veel over geschreven op dit moment.

En bij vrouwen noemt u zelf ook al een aantal redenen die daar een rol in de spelen, zoals bijvoorbeeld de vermindering van economische zelfstandigheid waarbij wij weten dat voor een gevoel van geluk en zelfvertrouwen dat een heel belangrijke voorwaarde is, voor jezelf kunnen zorgen, regie over je eigen bestaan kunnen hebben. Wat mij ook opviel in de cijfers, door u niet expliciet genoemd, is dat jongeren op vmbo- en mbo-niveau ook sterker naar achteren gaan in hun gevoel van vertrouwen dan bijvoorbeeld jongeren die wo of hbo hebben. Ik denk dat u gelijk heeft, dat het goed is om die cijfers nader te onderzoeken. Ik denk dat het van belang is voor de stad om te weten waarom onder meer kwetsbare groepen het vertrouwen sneller achteruit gaat en welke maatregelen daaraan verbonden zouden moeten worden. Dus ik volg uw verzoek graag en zal het aan O&S vragen en we zullen u erover berichten. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Heinhuis voor een vervolgvraag. Het lid HEINHUIS: Ja voorzitter dank en ook dank aan mijn collega voor het stellen van de vraag en de burgemeester voor de reactie. Ik zou daar graag nog iets aan toevoegen wat mij dan weer opviel in het onderzoek. En dat was namelijk dat er ook tussen staddelen grote verschillen bestaan en ook in die cijfers.

En dat is natuurlijk droevig, want we hebben natuurlijk juist als stadsbestuur onszelf de opdracht gegeven om ongelijk te investeren voor gelijke kansen en we willen natuurlijk dat we daar ook snel resultaten van zien. Dat zal niet van vandaag of morgen gaan en we zitten hier pas een jaar met zijn allen, maar ik denk wel dat het belangrijk is om ook dat mee te nemen. En ook dat zag ik terug in die resultaten, dat bijvoorbeeld in Osdorp de slechtste cijfers waren terwijl in Amsterdam Zuid dan de beste cijfers. En de verschillen tussen die stadsdelen of gebieden in de stad zijn wel echt heel erg groot en dat baart ons ook zorgen. Dus de vraag om dat ook expliciet mee te nemen in zo'n vervolgonderzoek. De VOORZITTER geeft het woord aan burgemeester Halsema. Burgemeester HALSEMA: Dank u wel voorzitter en dank aan het lid Heinhuis. Ja, eigenlijk zou je kunnen zeggen dat de verschillen tussen de stadsdelen eigenlijk een logisch

CONCEPT

27

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

gevolg zijn van de andere cijfers. Bijvoorbeeld Amsterdam Nieuw-West is ook zo ongeveer ons jongste stadsdeel, daar wonen de meeste jongeren dus dat zal ook weer effect hebben op de verschillen tussen de stadsdelen. Wat niet wegneemt dat ik denk dat meer in algemene zin het goed is om nog wat uitgebreider onderzoek te gaan doen naar de verschillen die je ziet en de redenen die daarvoor gegeven zouden kunnen worden. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Ernsting voor een vervolgvraag. Het lid ERNSTING: Dank, voorzitter. Inderdaad een verontrustend onderzoek en ik dank de voorgaande sprekers ook voor hun vragen, ben het van harte ermee eens. En ook met de antwoorden. Ik las ook dat het ervaren gevoel van geluk ook sterk samenhangt met de sociaal economische status, net ook inderdaad. En dat is voor niet alle voor alle groepen gelijk. De burgemeester zegt het net ook, dat voor veel vrouwen economische zelfstandigheid bijvoorbeeld zelfs belangrijk is. Dus het gaat om die intersecties, waar verschillende punten elkaar raken. Daar gaat ook intersectionaliteit natuurlijk over. Dus ik vroeg me af of ook die dimensie meegenomen zou kunnen worden in vervolganalyses hiervan. De VOORZITTER geeft het woord aan burgemeester Halsema. Burgemeester HALSEMA: Dank u wel en dank aan het lid Ernsting voor zijn vraag.

Ja, kijk niet voor niets hebben wij in de Metropoolregio Amsterdam ook brede welvaart als uitgangspunt genomen. Omdat er naast bestaanszekerheid hele andere elementen ook van groot belang zijn die veel meer over welzijn gaan. En dat blijft natuurlijk ook achter. Dus ja, ik zal in overleg treden met O&S en met hen nagaan hoe wij een goed afgebakend vervolgonderzoek zouden kunnen doen wat zowel inzicht geeft in sociale en economische verschillen die een bijdrage kunnen hebben aan een geluksgevoel, als ook meer culturele factoren of leeftijd, et cetera. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Schijndel voor een vervolgvraag. Het lid VAN SCHIJNDEL: Ja dank u, voorzitter. Ja, voor de persoonlijke ontwikkeling is natuurlijk sociaal contact heel belangrijk. We hebben corona gehad. Ik zou het een beetje willen toespitsen ook op die overweldigende overheidsmacht die daar met zijn lockdowns en avondklokken kwam, dat dat ook een factor kan zijn geweest, het doorbreken van de normale levensloop waardoor de somberheid bij veel jongeren en vrouwen ook ernstig is toegenomen. Wilt u dat toezeggen? De VOORZITTER geeft het woord aan burgemeester Halsema. Burgemeester HALSEMA: Volgens mij, dank u wel ook aan het lid Van Schijndel voor zijn vraag.

Volgens mij gaf ik in mijn eerste antwoord in reactie op mevrouw Rooderkerk al aan dat bij veel jongeren corona en de effecten die het had op hun vrijheid een rol zou kunnen hebben gespeeld. Niet voor niets is vanuit de stad Amsterdam en in het bijzonder door mij tijdens corona ook heel vaak aandacht gevraagd voor de kwetsbare positie van jongeren in het landelijk debat en hebben wij daardoor ook vraagtekens gesteld bij bijvoorbeeld een te lange sluiting van scholen of de instelling van de avondklok. En vanzelfsprekend zal dat deel uitmaken van de oorzaken die wellicht onderzocht kunnen worden.

CONCEPT

28

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Vragen van het lid Van der Veen inzake crisisnoodopvang asielzoekers De VOORZITTER: Dank u wel. En dan zijn we nu aangekomen bij de laatste mondelinge vraag en die wordt gesteld door de heer Van der Veen en die gaat over de crisisnoodopvang asielzoekers. En de vraag wordt gesteld aan wethouder Groot Wassink. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van der Veen. Het lid VAN DER VEEN: Goedemiddag, voorzitter. Gisteren kregen wij een brief van het college omtrent de crisisopvang voor asielzoekers. De druk op het aanmeldcentrum in Ter Apel is namelijk opnieuw veel en veel te groot. Voor driehonderd mensen is daar nu gewoon geen plek. Opnieuw valt dat rijtje gigantisch bij de opvang van mensen in ons land, of het nu gaat over mensen die dak- of thuisloos zijn, we hebben het er later vanmiddag nog over, of wanneer het gaat over mensen die op de vlucht zijn voor oorlog en geweld. GroenLinks vindt het echt verschrikkelijk dat het rijk er maar niet in slaagt om humane opvang in ons land te organiseren. Als het verkiezingstijd zou zijn zou ik zeggen, het is de echte tijd voor links en progressief beleid in ons land, want al jaren is er ook sprake van een opvangcrisis.

Het demissionaire kabinet lijkt het uiteindelijk ook in te zien want gisteren is met Prinsjesdag ook aangekondigd dat er bij het COA ook toe wordt gewerkt naar stabiele opvangcapaciteit en er wordt ook geld voor vrijgemaakt. Zover is het nog niet. Vandaag of de komende dagen komen driehonderd mensen die asiel zoeken naar Amsterdam voor een periode van vier weken. Ze gaan in een zogenaamde voorportaallocatie verblijven in Zuidoost en mijn fractie heeft daar een aantal vragen over. Vorige week heeft de staatssecretaris met de wethouder contact gezocht en mijn vraag is eigenlijk, wat is daarin precies gevraagd? En wat is hem ook gegeven? Hoe verloopt de samenwerking met het stadsdeel Zuidoost? En ook met het COA? Mijn fractie zou het heel erg fijn vinden als zij echt zij aan zij optrekken hierin. En wat is eigenlijk de rol van het rijk hierin? Bekostigen zij ook alles? En in de brief gaat het over vier weken. Ja, vier weken is morgen al zou je kunnen zeggen, over vier weken zitten wij hier weer. Dus wat is eigenlijk het perspectief? Staan er driehonderd bedden ergens anders in Nederland klaar voor deze driehonderd mensen? En waar moeten zij en wij ons ook op allemaal voorbereiden? En tot slot dan die driehonderd mensen, voorzitter.

Ik zit me voor te stellen, stel dat ik nu in Ter Apel zou zijn aangekomen, ik moet in een trein of in een bus naar Amsterdam, dan denk je Amsterdam, prachtige stad, kom je op een industrieterrein en dan zit je in een voorportaallocatie. Hoe is dat voor je als je hier bent gekomen met trauma's? En een verhuizing van Ter Apel naar Amsterdam is ook al een hele traumatisch gegeven. Dus ik vraag me af, hoe gaat het mentaal met deze mensen, wat moeten wij voor hun organiseren, wat hebben zij nodig, wordt het hen gevraagd? Nou ik ben heel erg benieuwd naar de antwoorden van de wethouder daarop. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Groot Wassink voor de beantwoording. Wethouder GROOT WASSINK: Dank voorzitter en dank ook aan het lid Van der Veen voor behoorlijk wat vragen. Ik heb niet meegeschreven, maar ik denk dat ik nog allemaal wel weet wat u wenst te weten. Nee, u heeft gelijk., we hebben gisteren moeten besluiten om een zogenaamde voorportaallocatie hier te openen. Ik vind het een verschrikkelijk term. Maar wat we eigenlijk

CONCEPT

29

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

zien, en dat is ook de basis geweest van het verzoek dat de staatssecretaris aan Amsterdam maar ook aan andere steden gedaan heeft, dat de verwerkingscapaciteit van met name de IND bij Ter Apel te laag is. Wat we zien is eigenlijk dat de instroom van mensen naar Ter Apel nog vele malen lager ligt dan de prognose van dit jaar. De prognose was vrij hoog. Maar die instroom is eigenlijk laag, maar toch lukt het niet om mensen op tijd door AVIM en IND geregistreerd te krijgen. Met Ter Apel is afgesproken dat er maximaal tweeduizend mensen mogen verblijven. Als dat getal wordt overschreden is er de overlooplocatie in Assen, in de TT-hallen. Gaan mensen dan naar Assen, dat is een kortdurend verblijf waar dan alsnog een registratie plaatsvindt en worden ze uitgeplaatst naar een azc. Assen zit ook vol. Dus dat betekent dat op dit moment Ter Apel en Assen geen plek meer hebben om mensen op te vangen. Dat betekent dat als niemand dan iets doet, dat het grasveld van Ter Apel vrij snel vol ligt. En dat heeft er eigenlijk voor gezorgd dat wij toch, hoewel we dit echt geen ideale vorm van opvang vinden, akkoord zijn gegaan met het inrichten van deze opvangvoorziening, in een pand van Rijksvastgoed overigens. En dat betekent dat mensen die nog niet geregistreerd zijn, die krijgen een preregistratie, een zogenaamde loopbrief, en dan komen ze naar Amsterdam.

Overigens zijn er gisteravond al tweehonderd mensen aangekomen, de andere honderd zullen vandaag volgen. Mensen worden heel kort, krijgen een preregistratie en krijgen een medische check en komen dan hiernaartoe. Dan kan hier de formele registratie plaatsvinden, want je hebt de formele registratie nodig voordat je überhaupt een asielverzoek in kunt dienen. Het betekent overigens niet dat deze mensen allemaal hier vier weken zullen blijven. Het kan dus zijn dat sommige mensen hier maar enkele dagen zullen verblijven en dan doorgeplaatst worden naar een reguliere locatie. Ja, ik kan alleen maar zeggen dat ik het zelf ook buitengewoon teleurstellend vind dat wij er klaarblijkelijk als land nog steeds niet in slagen om een stabiel opvanglandschap te realiseren terwijl we ook dit natuurlijk allemaal wel wisten. En ik kan u ook eerlijk zeggen, ik maak me grote zorgen. Ik maak me grote zorgen dat we de komende dagen eigenlijk toch weer dezelfde situatie krijgen als dat we eerder hebben gezien. Er is inderdaad geld vrijgemaakt. Ik zou daar wel bij op willen merken, ten koste van ontwikkelingssamenwerkingsgeld, ook vrij onverstandig als u het mij vraagt, maar dat geheel terzijde. Dus ja, we slagen er nog steeds niet in om dit goed vorm te geven. En daar heb ik ook de staatssecretaris zeer, zeer dringend om verzocht om dat nou eigenlijk te doen.

U vroeg heel nadrukkelijk ook naar die vier weken. Het is wel zo dat er op korte termijn weer een paar reguliere locaties opengaan. Bijvoorbeeld Biddinghuizen zou op 1 oktober zijn. Dus ik vind wel dat we dit ook tot vier weken moeten beperken. Dit moeten we echt niet langer willen, omdat je ook ziet dat de Amsterdamse grenzen eigenlijk steeds opschuiven. Opvang op de Galaxy is suboptimaal, dit is sub-, sub-, sub-, suboptimaal, maar altijd nog beter dan het gras. En hoe het met deze mensen gaat kan ik u niet zeggen, het zijn mensen die echt net aankomen en dan hier naartoe gaan. Ja, dit is natuurlijk niet bevorderlijk. De VOORZITTER: Kunt u afronden? Wethouder GROOT WASSINK: Ja, de laatste opmerking die ik wilde maken. Er is een korte medische check maar ook in deze voorziening wordt natuurlijk wel gekeken hoe het met mensen gaat. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van der Veen voor een vervolgvraag.

CONCEPT

30

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Het lid VAN DER VEEN: En een kleine opmerking, het klopt dus dat er niet mensen hier vier weken verblijven en dan misschien ook nog langer. Het is echt een doorreislocatie eigenlijk. Al die termen ontmenselijken de hele boel trouwens ook heel erg, vind ik. Maar goed, je hebt het bijna over nummers, ik denk dat deze mensen zich ook allemaal een beetje zo voelen. Maar goed, ik zou wel heel erg een pleidooi willen houden voor mensen die echt langer dan vier weken hier blijven om toch misschien ook aandacht te hebben voor wat ze hebben meegemaakt en dat ze misschien wel een tijdje ook in Amsterdam zullen verblijven. We hebben dezelfde discussies gehad met de MS Galaxy. Ik zou willen voorkomen dat mensen hier heel lang zitten zonder dat er aandacht is voor hun mentale gezondheid. Laat ik het zo zeggen. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Groot Wassink. Wethouder GROOT WASSINK: Voorzitter, ik ben dat zeer met de heer Van der Veen eens. Het COA is primair verantwoordelijk voor deze opvangvoorziening, overigens wel gefinancierd door het rijk. Dus het COA is daar heel nadrukkelijk, staat daarvoor aan de lat. Het is absoluut zo dat het niet de bedoeling is dat mensen hier vier weken blijven, maar veel korter durend en dan naar een regulier azc overgaan, waar ze dan ook de zorgen zouden kunnen krijgen. Dit is echt in aard en essentie een andere locatie.

De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Aslami voor een vervolgvraag. Het lid ASLAMI: Dank, voorzitter. Voorzitter, ik sluit mij ook geheel en volledig aan bij de woorden van mijn collega van GroenLinks. Want het is eigenlijk te gek dat we door het rijk steeds maar weer voor het blok worden gezet. Vandaag is het Amsterdam, morgen is het weer een andere gemeente, in- en intriest. Dus ik sluit me daar volledig bij aan. Voorzitter, dan toch wel een vervolgvraag voor het hier en nu en met name voor ons als stad. We vangen natuurlijk meer mensen op, wat betekent dit voor de voorzieningen voor al die andere mensen? In hoeverre heeft dit ook zijn effect daarop? Kan de wethouder daar wat over zeggen? De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Groot Wassink. Wethouder GROOT WASSINK: Voorzitter, deze groep zal niet drukken op voorzieningen omdat deze mensen simpelweg eigenlijk nog nergens recht op hebben. Ze zijn formeel nog niet in procedure. Er zijn hier ook geen kinderen bij, bijvoorbeeld. Het zijn vooral alleenstaande mannen en stellen en ze zitten echt onder een ander regime dan in de reguliere opvanglocatie. Dus het is niet zo dat hier direct onderwijs of zorg mee wordt belast. Als er ook bijvoorbeeld in de openbare orde iets gebeurt, wordt iemand direct overgeplaatst. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Abdi voor een vervolgvraag heeft.

Het lid ABDI: Ja, dank u wel voorzitter. En ook heel veel dank aan mijn collega Van der Veen, die heeft volgens mij eigenlijk al bondig samengevat ook waar onze zorg ook zit. En ook, ja u noemt het al, de wethouder had het al, voorzitter, over het wordt suboptimaal. Ik heb daar ook zelf geen woorden voor dat mensen niet eens weten waar ze opgevangen worden en dat ze anders dan dus misschien wel zelfs buiten in het gras moet slapen. Mijn vraag gaat specifiek over het proces. We hebben vaker gehad dat wij eigenlijk gewoon overvallen worden door verzoeken uit de rijk, dat de bussen al eigenlijk onderweg

CONCEPT

31

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

zijn en dat we ook niet veel eisen kunnen stellen, bijvoorbeeld qua samenstelling. Niet dat ik dat zou willen, maar ik zou graag iets meer van de wethouder willen horen van hoe komt dat wij ieder keer verrast worden door het rijk? En hoe komt het dat zij in de wetenschap dat wij als Amsterdam bepaalde standaarden, voorwaarden, hebben over hoe wij mensen humaan, menselijk, goed willen opvangen, dat ze die elke keer eigenlijk onder druk zetten door dit proces. Ik zou daar graag iets meer over willen weten van de wethouder. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Groot Wassink. Wethouder GROOT WASSINK: Nou voorzitter, ik ben eigenlijk helemaal niet verrast. Het heeft me eigenlijk verbaasd dat het verzoek nu pas kwam, want het is al best een tijdje naar mijn eigen observatie, ik was er onlangs op bezoek, vrij spannend in Ter Apel. En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het het kabinet simpelweg niet lukt om dit op orde te brengen. En dat is buitengewoon verdrietig. Maar het is geen verrassing. Want ja sorry, maar dit vind ik een, hoe zal ik dit nou eens netjes zeggen, een clusterfuck die zich natuurlijk al heel lang voor onze ogen voltrekt. Wij hebben een hele lijst aan voorwaarden gesteld waar ook op is toegegeven. Kijk ook hier, een voorportaallocatie is wat ik al zei echt sub-, sub-, suboptimaal.

Kinderen, gezinnen met kinderen, zouden wij niet willen, voor amv’s geldt natuurlijk sowieso een ander regime, maar die zouden in Assen dan terecht kunnen, nog steeds in de voorportaallocatie die daar ook operationeel is. Wij hebben de voorwaarden gesteld die wij kunnen stellen maar uiteindelijk is de vraag, vind je dat je, waar een ander evident faalt, de mensen die het meeste beschadigd worden door dat falen moet helpen of niet? En in dit geval hebben wij daarvoor gekozen om dat wel te doen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Schijndel voor een vervolgvraag. Het lid VAN SCHIJNDEL: Ja, dank u voorzitter. De wethouder zei al, dit is een al heel lang slepende, eigenlijk twintig, dertig jaar slepende clusterfuck. Waar ik op zou willen aandringen, en ik meen dat dat ook de taak is van het college, om zich wat breder te oriënteren over het huidige systeem van asiel, of dat wel goed is. Ik was net in Italië, Sicilië, Lampedusa wordt overstroomd, veel van die mensen komen hiernaartoe, die komen uit de lagere middenklasse zo in Afrika, West-Afrika, onder de Sahel, en die hebben wat financiële middelen natuurlijk om dus te betalen voor de boottocht enzovoort.

Dus het idee dat de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen gewoon voordraagt, twee-, drie-, vierduizend vluchtelingen uit echt serieuze landen zoals Myanmar, de Rohingya die zwaar worden vervolgd en ook Jemenieten, die hebben het echt zwaar. Die Afrikanen … De VOORZITTER: De heer Van Schijndel, uw vraag. Het lid VAN SCHIJNDEL: Dus de vraag is eigenlijk of het niet aan Amsterdam is, omdat het de grenzen zijn aan onze capaciteiten, om te gaan pleiten bij het rijk voor een totaal ander systeem. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Groot Wassink. Wethouder GROOT WASSINK: Dank voorzitter. Ik denk, voorzitter, dat de heer Van Schijndel zich toch een beetje vergist. Want twintig jaar, dat lijkt me wat ver. Ik denk zelfs dat na de komst van Syrische vluchtelingen van die verschrikkelijke oorlog die mede

CONCEPT

32

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

door Rusland samen met Assad werd uitgevoerd, dat we de zaakjes vrij goed op orde hadden. Ik denk dat we de laatste jaren gezien hebben dat door bezuinigingen op zowel COA, IND, als het fors afschalen van locaties het mis is gegaan. Niet in de laatste plaats gevoed door, nou ja laten we zeggen toch een xenofobe en evident racistische wereldbeeld van sommige partijen in de Kamer. En ja, ik zou vinden dat we echt naar een wezenlijk ander systeem zouden moeten. Ik denk dat het onvermijdelijk is dat, als je niet problemen in landen oplost, als je niet bereid bent om de mondiale welvaart te delen, dat het onvermijdelijk is, ook gezien de klimaatproblematiek die jammer genoeg ook door sommige mensen nog steeds ontkend wordt, dat vluchtelingen blijven komen. We moeten toe naar een systeem van gereguleerde migratie. Dat zou ik heel goed vinden. Maar zoals u eigenlijk suggereert, een selectie maken tussen deze groep wel en de andere groep niet, dat is best ingewikkeld. Want ik vind een oorlog in het ene land is even erg als een oorlog in een ander land. En vluchtelingen, die vang je gewoon op. De VOORZITTER: Dank u wel. En daarmee zijn wij binnen het uur gekomen aan het eind van de mondelinge vragen en schors ik voor een superkort moment en dan gaan we daarna meteen door. De VOORZITTER schorst de vergadering.

Voorzitter: burgemeester Halsema De VOORZITTER heropent de vergadering en stelt aan de orde: 2. Interpellaties en actualiteiten Dierenwelzijn 3. Instemmen met het gewijzigde initiatiefvoorstel Amsterdam veilige haven voor vissen van het lid Krom en kennisnemen van de bestuurlijke reactie op het oorspronkelijke voorstel VN2023-017162 De VOORZITTER: Goedemiddag. Het lijkt alsof hier in de raad het idee is ontstaan dat er een pauze is, maar dat is niet het geval. We gaan onmiddellijk door met onze agenda en dan beginnen met agendapunt 3. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen. Motie van het lid Nanninga inzake stilzwijgende verlenging pacht Amsterdamse Hengelsport Vereniging, nr. 516.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: toe te zeggen dat nu en in iedere nieuwe pachtovereenkomst tussen de Gemeente Amsterdam en de Amsterdamse Hengelsportvereniging er stilzwijgend verlengd wordt, tenzij er aantoonbaar sprake is van ernstige tekortkomingen aan de kant van Amsterdamse Hengelsportvereniging. De motie maakt deel uit van de beraadslaging.

CONCEPT

33

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

De VOORZITTER: Er is gevraagd het woord te voeren door de leden Krom, de indiener, Nanninga, Boomsma, die helaas ziek is, Van Pijpen en Burgers. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Krom. Het lid KROM: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, apen hebben empathie en kunnen zich inleven in de gevoelens van een soortgenoot. Paarden kunnen verdrietig zijn en rouwen. Ratten helpen elkaar wanneer een andere rat klem zit en zelfs mieren verlossen hun soortgenoten uit noodsituaties. Voorzitter, olifanten bezoeken nog regelmatig het lichaam van een overleden dier uit de kudde. Rhesusapen in gevangenschap weigerden aan een knop te trekken om aan voedsel te komen als dat betekende dat een andere aap een schok zou krijgen, zelfs als ze honger hadden. En koeien hebben een eigen persoonlijkheid, een eigen karakter en het vermogen verschillende emoties ter ervaren. Zo laten ze een duidelijke huilende loei horen wanneer ze van streek zijn, met name als hun kalfjes worden afgenomen, een standaardgegeven in de zuivelindustrie. En ze voelen allemaal pijn, voorzitter, net als vissen. Ik zeg het nog maar een keer. Kortom voorzitter, dieren zitten vaak vele malen complexer in elkaar en hebben een veel rijker gevoelsleven en bewustzijn dan mensen vaak weten of willen weten, helaas.

En bewustzijn van dieren of een nieuwe vaardigheid zoals taal als communicatievorm bij walvissen of tussen een kalfje en zijn of haar moeder wordt nog met regelmaat door de wetenschappers aangetoond. En precies om die reden, voorzitter, zal ik me vandaag ook weer hardmaken voor de vissen. Omdat, zo zal uit de stemming van dit initiatiefvoorstel vermoedelijk weer blijken, dat de meeste partijen nog altijd het belang van de mens boven dat van een dier zetten. En omdat dieren nog te vaak dienen als vermaak. Want dat is waar we het vandaag over hebben. Voorzitter, vissen is een hobby en het college, en ik ben bang ook de raad vandaag, faciliteert deze zeer onvriendelijke, dieronvriendelijke hobby om zo geen geld te hoeven uit te geven aan iets wat wij zien als een basistaak. Ik zal het verder kort houden, voorzitter, omdat het voorstel al twee keer uitgebreid is besproken. We pleiten vandaag nogmaals voor het beëindigen van het pachtcontract met de Amsterdamse hengelvereniging en we vragen de Amsterdamse wateren niet langer te verpachten ten behoeve van de hengelsport. Daarnaast vragen we het beheer van de Amsterdamse wateren op te nemen in de eigen organisatie en de zorgplicht voor alle dieren in de stad te laten gelden, dus ook voor de Amsterdamse onderwaterdieren.

Wij vinden dat de verantwoordelijkheid voor het Amsterdamse waterleven iets is wat bij de gemeente zou moeten liggen. In de Wet dieren en de Wet natuurbescherming is bepaald dat gemeenten een zorgplicht hebben ten aanzien van de dieren op hun grondgebied. Het gaat daarbij zowel over huisdieren als vrij levende dieren en wat ons betreft valt alles wat in het water leeft hier ook onder. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Nanninga. Het lid NANNINGA: Dank voorzitter. Ja, de voorzitter noemde net even een motie. Die hou ik even aan, het hangt ook een beetje af van de reactie op de eerste termijn of we die motie al dan niet in tweede termijn gaan indienen. Voorzitter, ja ergens waarderen of respecteren wij wel dat de Partij voor de Dieren natuurlijk getrouw aan haar principes met het initiatiefvoorstel komt. Het valt altijd te prijzen. Echter, ja wij zien hier toch in het zoveelste voorstel om iets wat mensen leuk vinden in deze stad te verbieden. Zolang er mensen bestaan, voorzitter, vissen mensen. Wij zien in

CONCEPT

34

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

de Amsterdamse Hengelsport Vereniging een club die al haar plichten en afspraken nakomt en dat levert louter voordelen op. De vijftienduizend leden houden voor ons de visstand en de waterkwaliteit in de gaten. Het is een vereniging die zich zowel bekommert om vissen als vissers in Amsterdam, een vereniging die mensen uit alle lagen van de samenleving samenbrengt en in contact met de natuur stelt. Heeft een vis ongemak als hij uit het water wordt gehengeld? Het wetenschappelijk bewijs waar Partij voor de Dieren mee zwaait, het is een onderzoek waarin bijengif in de bek, in de lippen van vissen wordt gespoten en dat wordt zichtbaar onaangenaam ervaren door de vissen. En de controlegroep die een placebo kreeg had nergens last van. Het enige wat hiermee bewezen is, is dat je een vis geen bijengif in zijn bek moet spuiten. Laat dat nou typisch iets zijn wat sportvissers never nooit zullen doen. Weet u wie dat wel doet? Onderzoekers die voor clubjes als de Partij voor de Dieren die beesten net zolang treiteren totdat ze pijn hebben en vissen, voorzitter, kunnen wel wat hebben. Het zijn geen millennials. Voorzitter, jaarlijks worden tweeënhalf miljoen tonnen aan vis uit de oceanen getrokken om kattenvoer van te maken. Moeten we in Amsterdam dan ook maar de katteneigenaren hun katten afpakken en de katten laten inslapen? Die beesten eten ook erg veel vis.

Voorzitter, Amsterdam is een waterstad en daar horen sportvissers gewoon bij en JA21 is geen Partij voor de Dieren, JA21 is een partij voor de mensen. Voor ons gaat het geluk van vijftienduizend Amsterdammers moeiteloos voor op een stukje nutteloze symboolpolitiek. Daarom wil JA21 graag een toezegging van de wethouder om te zorgen dat niet elke zes jaar een grote groep Amsterdammers de stuipen op het lijf wordt gejaagd, te weten de toezegging dat de vergunning automatisch wordt verlengd, nu en in de toekomst, aan de Hengelsport Vereniging, tenzij er zwaarwegende tekortkomingen zijn natuurlijk of nalatigheden van de zijde van de Hengelsport Vereniging. Voorzitter tot zover, dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Burgers. Het lid BURGERS: Ja voorzitter, dank u wel. De vis, de VVD is tegen het initiatiefvoorstel van de Partij voor de Dieren. De VVD vindt dat vissen beschermd moet worden en dat er moet worden gekeken naar dierenwelzijn. Dat is geborgd in de pachtovereenkomst met de Amsterdamse Hengelsport Vereniging. Wij vinden dat de Hengelsport Vereniging doet aan respect voor de natuur en wij vinden ook dat in Amsterdam sportvissen mogelijk moet blijven. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Ja, dank voorzitter. En volgens mij heb ik één vraag naar een toezegging gehoord en verder geen vragen.

Maar net zoals in de commissie, corrigeer me gerust als er dan toch nog een vraag komt. De vraag is van mevrouw Nanninga, kunnen we niet automatisch stilzwijgend verlengen? Dus dat het tot in een eindigheid doorgaat en als er een zwaarwegend belang is, dan zouden we het eventueel alsnog bestuurlijk kunnen toetsen. En juist in dat laatste zit denk ik wel iets ingewikkelds, want het ene college vindt misschien iets anders zwaarwegend als het andere. Dus ik denk eigenlijk dat de meest correcte wijze is dat dat gewoon elke keer door het bestuur wordt gewogen en dat eventueel ook de raad daar een uitspraak over kan doen. Want juist zoiets als dierenwelzijn, er zijn steeds nieuwe inzichten over en wat nu misschien niet zwaarwegend is, is dat over zes jaar wel. Dus vandaar kan ik dat helaas niet toezeggen omdat het mij eigenlijk het meest zuiver

CONCEPT

35

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

lijkt als we dat toch steeds ook bestuurlijk en eventueel, als de raad daar dan vervolgens een mening over wil hebben, dat die mogelijkheid er is. De VOORZITTER: Ik was even in gedachten verzonken. Mevrouw Nanninga, u heeft het woord, vanzelfsprekend. Het lid NANNINGA: Dank u, voorzitter. Ja, dat is misschien iets om aan een mooie visvijver te doen, Zo'n beetje weg mijmeren en dan … Maar nee, zonder flauwekul voorzitter. Ja ik begrijp wat de wethouder zegt, dat is natuurlijk altijd goed om zoveel mandaat bij de raad te laten, maar de wethouder zou natuurlijk wel de intentie kunnen uitspreken dat dat het een beleidsvoornemen is van het college om die vergunning te laten voortbestaan waarin je natuurlijk de wens van de raad meeneemt. Maar met die toezegging zouden wij ook wel erg gelukkig zijn. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Voorzitter, het is zelfs al zo dat het eigenlijk staande praktijk is dat het vooraf getoetst wordt op nieuwe inzichten, bijvoorbeeld op dierenwelzijn of milieumaatregelen, en dat dan wordt gekeken of er aanpassingen moeten zijn en er dan een verlenging plaatsvindt. Dus volgens mij, de vraag sluit aan bij de huidige praktijk. In principe is er zonder zo'n zwaarwegend moment en een nieuwe bestuurlijke weging niet zomaar een reden om het te beëindigen.

Ook mede, dat hebben we natuurlijk ook in ons voorstel laten weten, dat is misschien pijnlijk maar waar als je naar het dierenwelzijnsgedeelte kijkt, we ook nu niet de dekking hebben om het dan vervolgens door te voeren. Dus dat is denk ik dan ook, als er wensen zijn vanuit de partijen om dat een volgend college te regelen, moeten we dan ook zorgen voor de dekking. De VOORZITTER: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Mevrouw Nanninga. Het lid NANNINGA: Dank voorzitter. Dan wil ik inderdaad de motie toch indienen. Hoe deden we het hier ook al weer, de hele motie voorlezen of alleen het dictum? De VOORZITTER: Nee hoor, dat is niet nodig want volgens mij heeft iedereen de motie gezien. En u past hem niet aan? Het lid NANNINGA: Nee, ik pas hem niet aan. Het verzoek is, en dat wil ik dan toch wel even meegeven, toe te zeggen dat nu en in iedere nieuwe pachtovereenkomst tussen de gemeente Amsterdam in de Amsterdamse Hengelsport Vereniging stilzwijgend verlengd wordt tenzij er aantoonbaar sprake is van ernstige tekortkomingen aan de kant van de Amsterdamse Hengelsport Vereniging. En als de wethouder zegt, nou ja die komt wat aarzelend over de brug, maar dat is al staande praktijk, dan kunnen we daar denk ik een positief preadvies op verwachten. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Nog andere sprekers voor tweede termijn? Dat is niet het geval.

Dan het woord aan de wethouder voor een reactie. Wethouder PELS: Ja voorzitter, het zal u niet verbazen maar dan moeten we de motie toch ontraden omdat we juist hebben aangegeven dat we die bestuurlijke weging wel mogelijk willen houden en als de raad zich nu uitspreekt dat dat niet meer mogelijk is, dan

CONCEPT

36

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

kan de raad dat in de toekomst ook niet meer doen en dat willen we voorkomen. Dus het heeft helaas een negatief preadvies. De discussie wordt gesloten. Volkshuisvesting 4. Vaststellen van het beleidskader Woonwagens en standplaatsen 2023 VN2023016909 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties en amendementen zijn ingekomen: Amendement van het lid Emmerik inzake het uitsluiten van locatieprofielen voor het beleidskader woonwagens en standplaatsen in de hoofdgroenstructuur, nr. 517.23 Besluit: aan het raadsbesluit het volgende beslispunt toe te voegen: 4. Bij de locatiekeuze omtrent het uitbreiden van het aantal standplaatsen voor woonwagens op korte, middellange en lange termijn, de locaties binnen de hoofdgroenstructuur uit te sluiten. Motie van de leden Van Renssen, Aslami en Minderhoud inzake breder kijken naar locaties voor standplaatsen, nr. 520.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: terughoudend te zijn bij het overwegen van standplaatsen in waardevol ecologisch groen, zoals locaties in de Hoofdgroenstructuur, in ieder geval met label stadsnatuur; breder te kijken naar mogelijke locaties voor de zoekopdracht standplaatsen voor de korte en middellange termijn dan de eerste 17 uit 2020; daarbij juist ook locaties die al zijn verhard, op bestaande parkeerplekken en/of bedrijfslocaties te selecteren.

Motie van de leden Veldhuyzen, Von Gerhardt en Khan inzake vlug wegwerken achterstallig onderhoud zodat de gemeente als verhuurder netjes voorbeeldgedrag laat zien, nr. 522.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: een inventarisatie te maken van de onderhoudsbehoefte van het verhuurde en achterstallig onderhoud en een plan op te stellen om deze weg te werken. Uit het plan duidelijk voorbeeldgedrag te laten zien zodat de gemeente Amsterdam andere verhuurders van woningen, grond of objecten inspireert zich als goed en verantwoordelijk verhuurder te gedragen. Motie van de leden Veldhuyzen, Von Gerhardt en Khan inzake 20% van de nieuwe locaties uit te geven in erfpacht, net als de 20% van reguliere woningbouw, nr. 523.23 Besluit: te onderzoeken hoe 20% van de nieuwe locaties uitgegeven kan worden in erfpacht en hierdoor het woonwagenbeleid gelijk te trekken met reguliere woningbouw: 20% van de nieuwbouw vrije sector of koopwoning. Daarbij ook te onderzoeken hoe de erfpachtvoorwaarden zo vormgegeven kunnen worden

CONCEPT

37

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

dat voorkomen wordt dat deze standplaatsen aan derden die niet behoren tot de woonwagendoelgroep verkocht worden. Amendement van de leden Veldhuyzen, Von Gerhardt en Khan inzake het onderzoeken naar mogelijkheden om (eventueel samen met andere gemeenten) financiering voor woonwagens gemakkelijker/ toegankelijker te maken, nr. 524.23 Besluit: de tekst in het beleidskader op pagina 3 En, in navolging van het landelijk beleidskader wordt gekeken naar de rol van de woningcorporaties bij de verhuur en beheer van standplaatsen. Over het onderwerp koop- of erfpachtstandplaatsen is de gemeente in het beleidskader heel helder. Er zullen geen koopstandplaatsen komen of standplaatsen in erfpacht worden uitgegeven. Als volgt aan te passen En, in navolging van het landelijk beleidskader wordt gekeken naar de rol van de woningcorporaties bij de verhuur en beheer van standplaatsen. Over het onderwerp koop- of erfpachtstandplaatsen is de gemeente in het beleidskader heel helder. Er zullen geen koopstandplaatsen komen of standplaatsen in erfpacht worden uitgegeven. In de praktijk blijkt het voor woonwagenbewoners moeilijk om een financiering te krijgen voor hun woonwagen.

Daarom wil de gemeente zich inspannen om, indien mogelijk, samen met andere gemeenten waar vergelijkbare problematiek speelt en met de woonwagenbewoners zelf naar financieringsvormen te zoeken zodat woonwagenbewoners hun woning ook kunnen financieren, net zoals huizenbezitters dat kunnen. De gemeente wil hierin ook onderzoeken wat zij kan doen aan het makkelijker/beter financierbaar maken van deze woningen. Ook zijn we voornemens te onderzoeken hoe en onder welke voorwaarden het ‘in de familie blijven’ van een standplaats en wagen voor kinderen en kleinkinderen mogelijk gemaakt kan worden. Amendement van de leden Veldhuyzen, Von Gerhardt en Khan inzake gemeente spant zich in om meer woonwagenlocaties op korte termijn te realiseren, nr. 525.23 Besluit: in de Raadsvoordracht onder punt 2.1 de zin toe te voegen: 2.2 De gemeente zal zich inspannen om op locaties die ondanks de beperkingen de moeite waard zijn om voor de korte termijn te onderzoeken in totaal minimaal 25 plekken te creëren in uiterlijk 2025. En de overige nummering hiermee in overeenstemming te brengen. En In het beleidskader de volgende passage op pagina 15 aan te passen: Oud: Voor de enkele locaties die ondanks beperkingen de moeite waard zijn om toch nader te onderzoeken, wordt een startnotitie opgesteld.

Hieruit zal moeten blijken of ze inderdaad potentieel geschikt zijn voor een woonwagenlocatie of kermisexploitantenterrein. Kortom de haalbaarheid hiervan is op dit moment nog onzeker. Het kan noodzakelijk zijn om af te wijken van vastgesteld gemeentelijk of provinciaal beleid en regelgeving. Gezien de schaarste van ruimte in Amsterdam zal hierbij ook altijd een afweging gemaakt moet worden tussen verschillende functies die ruimte nodig hebben (niet alleen woningbouw of bedrijfsruimten maar ook bijvoorbeeld sportvoorzieningen en groen).

CONCEPT

38

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Nieuw: Voor de enkele locaties die ondanks beperkingen de moeite waard zijn om toch nader te onderzoeken, wordt een startnotitie opgesteld. Hieruit zal moeten blijken of ze inderdaad potentieel geschikt zijn voor een woonwagenlocatie of kermisexploitantenterrein. Kortom de haalbaarheid hiervan is op dit moment nog onzeker. De gemeente zal zich inspannen om op deze locaties in totaal minimaal 25 plekken te creëren in uiterlijk 2025, waarbij het af wijken van vastgesteld gemeentelijk of provinciaal beleid mogelijk is en, indien nodig, onderzocht wordt op welke wijze er uitzonderingen op gemeentelijk, provinciaal of landelijke regelgeving gemaakt kan worden om in deze locaties te voorzien. Gezien de schaarste van ruimte in Amsterdam zal hierbij ook altijd een afweging gemaakt moet worden tussen verschillende functies die ruimte nodig hebben (niet alleen woningbouw of bedrijfsruimten maar ook bijvoorbeeld sportvoorzieningen en groen). Amendement van de leden Von Gerhardt, Veldhuyzen, Boomsma, Khan, Kabamba en Broersen inzake maak koopstandplaatsen mogelijk, nr.

526.23 Besluit: in de raadsvoordracht beslispunt 3, ‘In te stemmen met het niet in erfpacht uitgeven van standplaatsen voor woonwagens’, te vervangen door ‘In te stemmen met het mogelijk maken van koopstandplaatsen en/of erfpachtstandplaatsen zodat er, in overleg met Woonwagenbelangen Amsterdam, een goede balans is tussen huur en koop’. Motie van de leden Minderhoud, Aslami, Van Renssen, Veldhuyzen en Broersen inzake onderzoeken toestaan (toer)caravans, nr. 533.23 De raad verzoekt het college: om te onderzoeken wat de mogelijkheden van een tijdelijke gedoogconstructie voor het plaatsen en wonen in toercaravans op woonwagenlocaties zijn, in acht nemende strikte voorwaarden omtrent de veiligheid; - Hiervoor in gesprek te gaan met belangengroepen, het Rijk en andere gemeenten die soortgelijk beleid hebben opgesteld. Motie van de leden Khan, Veldhuyzen en Kabamba inzake het ambiëren van 150 standplaatsen voor de woonwagenbewoners met een bijbehorend tijdsplanning, nr. 535.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: om de ambitie uit te spreken om uiteindelijk 150 standplaatsen voor woonwagenbewoners te realiseren en te komen met een tijdsplanning wanneer deze gerealiseerd wordt.

Motie van de leden Khan, Veldhuyzen, Boomsma, Von Gerhardt en Kabamba inzake voldoende juridische grondslag te creëren om woonwagenbewoners te faciliteren zodat zij eigenaarschap kunnen verkrijgen van hun (toekomstige en reeds bestaande) standplaatsen, nr. 536.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: om voldoende juridische grondslag te creëren waardoor woonwagenbewoners worden gefaciliteerd om eigenaarschap te verkrijgen van hun (reeds bestaande) standplaats zodat ook zij een hypotheek kunnen verkrijgen voor hun woonplek en de daarmee gepaard gaande zekerheid die ook gewone huisbezitters hebben.

CONCEPT

39

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

Motie van de leden Khan, Veldhuyzen en Kabamba inzake accepteer het gebruik van caravans als uiting van culturele identiteit, nr. 537.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: om caravans te accepteren als uiting van de culturele identiteit van woonwagenbewoners en voldoende (juridische) ruimte te geven en te creëren om deze culturele identiteit te kunnen uitdragen en beleven. Motie van de leden Veldhuyzen en Khan inzake prioritering realisatie nieuwe standplaatsen in beginfase gebiedsontwikkeling, nr. 538.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: voortaan in de beginfase van nieuw te ontwikkelen gebieden meer prioriteit te geven bij het kijken naar de mogelijkheden om in de betreffende gebieden nieuwe standplaatsen voor woonwagens te realiseren en hierbij in overleg te treden en samen te werken met de belangenbehartigers van woonwagenbewoners; hierover een beleidsdocument opstellen waarin wordt uitgezet hoe het bovenstaande verzoek zal worden uitgewerkt in de praktijk, waarbij ook duidelijk wordt gemaakt wanneer en hoe er samen met de woonwagenbewoners wordt geëvalueerd over het verloop van het betreffende beleid. Motie van de leden Veldhuyzen en Khan inzake realisatie nieuwe locatie standplaatsen voor woonwagens, nr.

539.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: naast de voorgestelde vijftien nieuwe standplaatsen die op korte termijn dienen te worden gerealiseerd tevens een nieuwe locatie te zoeken waar zo snel mogelijk een centrum van standplaatsen voor woonwagenbewoners kan worden gerealiseerd waarbij er minimaal ruimte is voor 20 nieuwe standplaatsen waarvan minimaal een kwart van de standplaatsen minstens 200 m2 omvang heeft; hiervoor specifiek te zoeken en/of ruimte te creëren in gebieden die op dit moment nog in ontwikkeling zijn zoals het Strandeiland en Havenstad. Motie van de leden Aslami, Minderhoud en Van Renssen inzake alternatieve financiering koopregeling woonwagens, nr. 541.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: onderzoek te doen naar alternatieve manieren van financiering voor woonwagenbewoners die een woonwagen wensen te kopen; bij het onderzoek de woonwagengemeenschap te betrekken en de gemeenteraad hierover te informeren. De moties en amendementen maken deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Goed, u bent hard aan het werk geweest, kunnen we zeggen. Dan hebben de volgende leden zich gemeld om te spreken. Als eerste de heer Emmerik, die zo zijn maidenspeech zal houden, Aslami, Minderhoud, Van Renssen, Von Gerhardt, Alberts en ik neem aan dat daar de heer Veldhuyzen en Khan aan toe kunnen worden gevoegd.

CONCEPT

40

Jaar

2023

Vergaderdatum 20 september 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Conceptraadsnotulen

R

De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Emmerik. Het lid EMMERIK: Dank u, voorzitter. Allereerst, ik begrijp dat we dit keer een vrij korte raadsvergadering hebben en dat er morgen geen raad. Ik had nogal een lange speech voorbereid, maar om te zorgen dat we morgen niet … De VOORZITTER: U kent de spreektijden? Het lid EMMERIK: Ja, ik dacht dat ik zolang mocht spreken als ik wilde, dus. Maar ik hou het kort dit keer, zodat we morgen niet terug hoeven te komen. Het is een grote eer voor mij om hier te staan als Amsterdammer in hart en nieren. Ik en mijn familie komen allemaal uit Amsterdam. Ik ga er alles aan doen om Amsterdam mooier, leefbaarder en duurzamer te maken de komende periode, samen met jullie allemaal. Mijn partij, De Partij voor de Dieren is een actiepartij, een aanjager. Maar voor de Partij voor de Dieren, ver daarvoor, waren er ook al aanjagers. En een van die aanjagers was mijn moeder, Evelien Heulen. Toen in de jaren zestig en zeventig Vietnam werd platgebombardeerd met het supergiftig Agent Orange werd hier vijftien minuten verderop het afvalgif van Agent Orange gestort. Jarenlang heeft mijn moeder er actie tegen gevoerd en mijn moeder werd niet serieus genomen, mijn moeder werd belachelijk gemaakt en gezien als een lastpak.