20220622 verslag gemeenteraad avond

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Jaar Vergaderdatum Publicatiedatum

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

2022 22 juni 2022

Avondzitting op woensdag 22 juni 2022 Voorzitter: mevrouw F. Halsema, burgemeester Plaatsvervangend voorzitter: de heer D. Wijnants Plaatsvervangend voorzitter: mevrouw N. van Renssen Raadsgriffier: mevrouw Houtman Verslaglegging: de heer Migo (Notuleerservice Nederland)

Voorzitter: de heer Wijnants De VOORZITTER heropent de vergadering om 19.35 uur.

De VOORZITTER: Leden van de gemeenteraad, wij gaan verder met het tweede deel van de vergadering. Ik hoop dat mijn stem het houdt voor de rest van de vergadering, hij is nog een beetje krakerig, maar dat zou moeten lukken. En ik hoop dat we ook met zijn allen deze vergadering gewoon gespoed en wel binnen de orde kunnen afronden. En ik denk eigenlijk, als we ons best doen dat de stemming, rond een uur of negen staat ze ingepland, daar moeten we een beetje op rekenen, dat we dan de stemmingen kunnen gaan doen. Dus ik verzoek alle leden weer hun plaats in te gaan nemen, ook de fractie van BIJ1. En de fractievoorzitter van GroenLinks komt ook binnen. 15. Vaststellen van het bestemmingsplan ‘Cluster 7’, VN2022-013322 De VOORZITTER: Dan gaan we verder met agendapunt 15: Vaststellen van het bestemmingsplan ‘Cluster 7’. Daarover heeft één lid het woord gevraagd, dat is mevrouw Van Renssen van GroenLinks. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren? De heer Bobeldijk van de SP. Dan geef ik het woord aan mevrouw Van Renssen en ik zou de politiek assistent van wethouder Van der Horst willen vragen zich uit de raadzaal te doen verwijderen. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Van Renssen. Mevrouw VAN RENSSEN: Ja voorzitter, dank u wel. Ik had eigenlijk ook nog de wethouder van Ruimtelijke Ordening hier verwacht, maar wellicht dat hij nog bij ons komt in de loop van de avond.

We hebben het namelijk over de vaststelling van het bestemmingsplan ‘Cluster 7’ en dit is een belangrijk plan, omdat het winkelgebied van Amsterdamse Poort wordt vernieuwd en dat er 695 woningen en juist groen worden toegevoegd. Ik zie de wethouder binnenkomen, dat vind ik een heuglijk feit. Maar ook graag wil ik met u stilstaan bij de afwegingen die zijn gemaakt in dit geval en wat dit juist ook betekent voor de toekomst. We hebben namelijk in 2021 de ontwikkelingsstrategie Arenapoort besproken en hier werd uitgegaan van een ontwikkeling met een eindbeeld van 40-40-20. Amsterdamse Poort is hier een onderdeel van, zij het oostelijke deel. Er

1

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

staan hier nu ook honderdtwintig sociale woningen van Ymere en er worden dus woningen toegevoegd, ongeveer vierhonderd woningen door CBRE en tweehonderdzeventig door ontwikkelaar Blauwhoed. En Blauwhoed ontwikkelt in de verhouding 40-40-20. Maar die sociale huurwoningen van Ymere zijn er gevestigd en straks de nieuwe ontwikkeling kent een verdeling van 30-40-30. Dat is dus een afwijking van ons woningbouwbeleid. Daarvoor in de plaats worden bergingen verbeterd, begrijp ik uit de commissiebespreking, en ook worden er grote binnentuinen gerealiseerd. En u weet dat vergroening, juist ook van de bestaande stad, op onze instemming kan rekenen. En deze tuinen zijn ook nog toegankelijk voor de nieuwe bewoners en voor de huidige bewoners. Ik begrijp ook dat de huidige bewoners zijn geïnformeerd en betrokken bij de vernieuwing. Inmiddels 83 procent van de bewoners heeft ingestemd. Dus wat dat betreft reden om in te stemmen met het plan. Maar wat ik zou willen vragen voor de toekomst is meer inzicht in de afwijkingsbesluiten van het woningbouwbeleid als we afwijken van het 40-40-20-beleid en vooral ook de redenen waarom.

En we vragen dus ook aan het college: kunt u de raad hierover informeren? Bijvoorbeeld bij de rapportages over het meerjarenperspectief Grondexploitatie, bijvoorbeeld elk halfjaar, want dat lijkt mij belangrijk, zodat we er samen voor kunnen zorgen dat we blijven bouwen aan een complete stad. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Van Renssen. Dan hadden we net de heer Bobeldijk, die had zich gemeld. Ik zie u niet staan. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Bobeldijk. De heer BOBELDIJK: Ja voorzitter, was ik te snel? Laat ik zeggen dat we het als SP belangrijk vinden dat er geïnvesteerd wordt, vooral ook in de wijken buiten de ring en dat we ook blij zijn dat er nu een bestemmingsplan ligt waar een investering in Zuidoost de mogelijkheden biedt. We hebben in de commissie de zorgen van de stadsdeelcommissie wel gedeeld over enerzijds de Shopperhal en het aanbod wat daaruit kon plaatsvinden en anderzijds een erotisch centrum. Dat zijn geen dingen die op dit moment in het bestemmingsplan zitten, maar wel zorgen die er leven. We waren toen wel blij enerzijds met de toezegging, dat een erotisch centrum, als dat ergens in Zuidoost zou komen, altijd eerst terug zou komen in de raad. Dus dank aan de wethouder dat die toezegging al in de commissie is gedaan.

En intussen is ook al via de ondersteuner van de wethouder bij mij terechtgekomen, dat de gemeente alles in het werk zal stellen om te zorgen dat de Shopperhal het aanbod zal blijven bieden, wat ook voor de huidige bewoners met name belangrijk is. En dat er dus, nou we kunnen niet alles, maar dat we alles in het werk zullen stellen om dat wat we kunnen ook te regelen daarvoor. En ik denk dat we daarmee ook een goede basis hebben om naast het bestemmingsplan ook verder aandacht te geven aan Zuidoost wat ze verdienen daar. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Bobeldijk. Zijn er nog andere leden in de eerste termijn? Dat is niet het geval. Dan kijk ik naar de wethouder voor de beantwoording. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. De heer VAN DANTZIG: Ja voorzitter, bedankt. Excuus dat ik nog twee minuten verlaat was.

2

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

(De VOORZITTER: Wethouder, u kunt uw bijdrage ook vanaf het spreekgestoelte doen) Oh, dat is nog veel leuker. (De VOORZITTER: We hebben daar een prachtige plek voor.) Ja voorzitter, bedankt. Dit voelt toch vertrouwder, zal ik maar zeggen. Voorzitter, bedankt en altijd goed dat we het over deze fantastische ontwikkelingen in Zuidoost hebben. Want uiteindelijk moet de Amsterdamse Poort een plek worden waar de huidige bewoners van Zuidoost, de toekomstige bewoners, en ook wat we dan maar even de regio zullen noemen, want nou ja, ik word er elke dag op gewezen dat Nederland groter is dan Amsterdam en dat zie je zeker in Zuidoost ook. Er komt daar een fantastisch winkelcentrum met goede stedelijke ontwikkeling, maar het is allemaal wel een puzzel. Laten we daar ook gewoon eerlijk over zijn. We zijn daar natuurlijk met allemaal verschillende belangen bezig die stedelijke ontwikkeling uit de spreekwoordelijke klei te trekken. Nou, dat betekent dat er ook beleidsruimte nodig is. En in de toekomst, voorspel ik, het college heeft natuurlijk de lijn: we streven naar een gezond en robuust vereveningsfonds met het programma 40-40-20 als uitgangspunt. En dat betekent dat afwijking ook wel degelijk in het verschiet zit, waarbij het college steeds zegt: we hebben meer aan woningen die daadwerkelijk gerealiseerd worden dan aan woningen op tekening.

Ik denk dat iedereen het daarover eens zal zijn. Tegelijkertijd moet dat betaalbaar en zo duurzaam mogelijk zijn, dat zijn we ook nog wel met elkaar van mening, dat we meerdere problemen ook maatschappelijkruimtelijk moeten oplossen. Daar is het college allemaal toe bereid. Tegelijkertijd kan het college niet toveren, dus we zullen her en der wat afwijkingen hebben. Wat ik daarin belangrijk vind, daarom vind ik de vraag van GroenLinks ook een zeer terechte, dat er natuurlijk in uw raad, voorzitter, breed inzicht is in hoe die afwegingen gemaakt worden. We zijn allemaal maar nederige dienaren van de gemeenteraad in het college, dus daar gaan wij voor zorgen. Ik wil mevrouw Van Renssen in zoverre toezeggen, dat wij nog heel even gaan kijken wat nou de beste manier is om dat te doen. Want ik ken mevrouw Van Renssen als iemand die het ook belangrijk vindt dat er ruimte en aandacht is voor de uitvoering, waarbij we heel even kijken wat is nou de beste manier en op welk aggregatieniveau we deze informatie aanleveren. Waarbij ik natuurlijk ook de raad wil meegeven dat als er nou een keer een specifieke vraag is via de ambtenaar of de politieke assistent er ook altijd ambtelijke ondersteuning bijgeleverd kan worden.

Want ik weet als geen ander dat het soms taaie dossiers kunnen zijn, waarbij je soms door het ene percentage afgeleid wordt van het andere, inderdaad met binnentuinen en bergingen, er soms afwegingen worden gemaakt die een hele specifieke lezer er soms uithaalt, maar het je ook soms kan duizelen. Ik begrijp dit, dus ik zeg u toe dat we daarop terugkomen en u gaan proberen zo goed mogelijk op een goed aggregatieniveau te bedienen. En voor individuele casuïstiek, om het zo maar te noemen, staan natuurlijk gewoon de ambtelijke lijnen open. Dan de SP. Kijk, mijnheer Bobeldijk, u heeft groot gelijk dat u zo voor de Shopperhal pleit. Dat is natuurlijk, nou ja een van mijn favoriete plekken in de Amsterdamse Poort. En ik denk, interpreteer ik uw zorg ook maar even, dat bij al die transformaties we denk ik natuurlijk allemaal de angst hebben dat de huren wat omhooggaan. Dat zie je ook vaak. Dat is ook niet iets dat wij als gemeente tegen kunnen houden, dat zijn vaak ook private eigenaren. Maar het zou natuurlijk heel raar zijn, zeg ik maar even, als er straks alleen maar driesterrenrestaurants en de spreekwoordelijke Gucci ’s in de Shopperhal zitten, die toch gewoon gericht is op het lokale aanbod daar. Dus het moet iets zijn waar iedereen in een mooie mix zich toe kan vinden. Ik meen inderdaad dat u via de ambtelijke lijn op de hoogte bent gesteld dat het college niet

3

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

anders wil dan wat u ook wil. Maar ik ben ook blij dat u het college daar scherp op houdt. Waarbij ik tegelijkertijd ook zeg: ja, het zal wel allemaal moeten passen. We gaan proberen een zo goed mogelijk maatschappelijk verantwoord ondernemersprogramma neer te zetten, maar misschien dat we ook weleens zullen kiezen voor iets nieuws en met een beetje geluk kan dat dan de huren voor anderen weer wat naar beneden houden. En ik hecht er hierbij ook wel aan te zeggen dat CBRE, nou er is soms toch wel eens, ik denk dat ik dan niks verklap, voorzitter, in deze raad, soms ook wat, nou ja er wordt nog weleens met een opgetrokken wenkbrauw gekeken naar ontwikkelaars, en dat is soms misschien ook best nodig, maar CBRE is nou wel een van die partijen waar Amsterdam echt op kan bouwen en die heel erg meedenkt om ook al die maatschappelijke noden in de stad met ons te organiseren. Tot zover, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u, wethouder. Dat kijk ik even naar mevrouw Van Renssen en de heer Bobeldijk of er behoefte is aan een tweede termijn. Ik zie geschud. Andere leden voor een tweede termijn? Dat is niet het geval, dan ronden wij dit agendapunt af. De discussie wordt gesloten. 17. Gedeeltelijk opheffen van geheimhouding op informatie over de toekomst van de raamprostitutie in verband met een Woo-verzoek over besluitvorming VN2022-016261.

De VOORZITTER: Dan gaan wij volgens de tentatieve vergaderorde door naar agendapunt 17, dat gaat over het gedeeltelijk opheffen van de geheimhouding op informatie over de toekomst van de raamprostitutie in verband met een Woo-verzoek over besluitvorming. Hiervoor heeft zich gemeld de heer Van Schijndel. Ik zie de heer Van Schijndel duidelijk maken dat hij niet langer het woord wil voeren. Zijn er andere leden die het woord willen voeren op dit agendapunt? Is niet het geval. Dan gaan we ook dit agendapunt sluiten en gaan we door naar het volgende agendapunt. De discussie wordt gesloten. 18. Geen zienswijze indienen op de Jaarstukken 2021 en de Ontwerpprogrammabegroting 2023 inclusief actualisatie 2022 van de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland VN2022-017030 De VOORZITTER: Dat is agendapunt 18. Dat heb ik begrepen. Geen zienswijze indienen op de Jaarstukken 2021 en de Ontwerpprogrammabegroting 2023 inclusief actualisatie 2022 van de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland. Hiervoor heeft zich gemeld mevrouw Nadif als spreker en ik zie ook de heer Khan. Andere sprekers? Is op dit moment niet het geval. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Nadif c.s. grondstoffenpaspoort, nr. 267.22.

inzake

veiligheidsregio

betrekken

bij

Verzoekt het college van burgemeester en wethouders:

4

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

Bij beleidsontwikkeling en -implementatie rondom het grondstoffenpaspoort en circulaire bouw de Veiligheidsregio, onderdeel brandweer, te informeren en om advies te vragen, en hierbij dit aspect van kennisuitwisselingen te stimuleren om de brandveiligheid en daarmee omgevingsveiligheid te vergroten, en hiervoor terug te rapporteren aan de raad. De motie maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Nadif. Mevrouw NADIF: Ja voorzitter, heel kort. Ik wil allereerst de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland bedanken voor de uitnodiging bij de kazerne in Amstelveen, want dat is eigenlijk hoe deze motie tot stand is gekomen. En ik vind het ook heel erg mooi om te zien dat we samen met de brandweer een motie hebben kunnen schrijven, waarbij we ook de veiligheid vergroten. Als we kijken naar circulair beleid is het heel erg belangrijk, als we kijken naar bouwmaterialen, om die te kunnen recyclen. Maar tegelijkertijd is die informatie heel erg belangrijk voor de brandweer, omdat het ook enorm helpt bij de strategie als het gaat over het bestrijden van brand. Dus ik ben heel erg blij dat we dit samen hebben kunnen doen, ook met de verschillende partijen. En ik hoop op een mooi advies. De VOORZITTER: Dank u, mevrouw Nadif, daar hopen wij ook altijd op. Dan kijk ik naar de heer Khan voor zijn bijdrage in de eerste termijn.

De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Khan. De heer KHAN: Dank voorzitter. Ja, ik heb één specifieke vraag, het viel me op in het jaarverslag. Het heeft betrekking op het ziekteverzuim. Ik lees dat dit is gestegen tot 12,15 procent en in de uitvoering bijna 15 procent. Volgens mij is het nog nooit zo hoog geweest en de reden voor de brandweer om te zeggen: ja, we komen met een nieuw gezondheidsbeleid. Daarin is aandacht voor frequent verzuim, alsook inzet op werkhervatting. Maar een van de redenen die ze zelf aangeven, waardoor het hoge verzuim ontstaat: het komt door, even goed uitspreken, een lage verzuimdrempel. En ik zie in het voorstel dat, ja, hoe wordt dat nou aangepakt, frequent verzuim tegengaan, werkhervatting oppakken? Dat begrijp ik allemaal wel, maar hoe gaat de lage verzuimdrempel worden tegengegaan? Ik zou graag willen adviseren, of suggereren om dat dan ook op te nemen in het nog nieuw te vormen gezondheidsbeleid. De VOORZITTER: Dank u, meneer Khan. Zijn er nog andere leden in de eerste termijn? Dat zie ik op dit moment niet. Dan kijk ik even naar wethouder Van Dantzig die in dezen burgemeester Halsema vervangt. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. De heer VAN DANTZIG: Ja voorzitter, bedankt. Laat ik even beginnen met de vragen van de heer Khan. Dat is natuurlijk een hele terechte zorg.

Ook wel een zorg die bij de Veiligheidsregio en bij de brandweer ook leeft. En ja, die lage verzuimdrempel, ik denk dat dat ook een combinatie is van verschillende factoren. Er is breed aandacht voor. Het is natuurlijk ook een baan die veel van mensen vraagt, laten we dat ook zeggen, je

5

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

moet bijzonder dapper zijn als brandweerman of -vrouw, of brandweermens, zo u wilt. Dus ik kan mij voorstellen, dat er meerdere redenen zijn waarom dit gebeurt. Wat kan ik u toezeggen: er wordt na de zomer een technische sessie georganiseerd over de, laten we maar even zeggen, hoe het nou precies gaat bij de brandweer, maar ook het gezondheidsbeleid goed een punt op de agenda zal zijn. Ik zou ook willen aanraden dat we dat doen, zodat we ook even stevig van de brandweer kunnen horen: wat gebeurt hier nou? Wat kunnen we misschien ook als raad verbeteren of faciliteren en hoe kunnen we al die fantastische mensen die zorgen dat de stad brandveilig blijft, en nou ja, mochten er toch eens vlammen uitslaan, dat het goed geblust wordt, om te zorgen dat die verzuimdrempel, zoals dat dan heet, dat die, nou ja dat die omlaaggaat, zodat brandweermensen ook vaak denken: nou ja, ik zorg dat ik ‘fit for work’ ben. Dus dat kan ik u toezeggen. Dan mevrouw Nadif, u vraagt wel iets waarbij ik ondertussen, ah ik ben bijna weer mijn annotatie kwijt, het is ook nog maar mijn tweede raadsvergadering. U vraagt naar het grondstoffenpaspoort. Nou heb ik het voorrecht gehad om met mevrouw Nadif ook een tijd aan de onderhandelingstafel te zitten, dus we hebben elkaar wel gevonden in onze voorliefde voor duurzaamheid, hoe je daar met grondstoffen en materiaalgebruik een bijdrage aan kunt leveren.

Ik wil een compliment maken, want in al onze overdenkingen had ik nog niet gedacht aan de brandveiligheidsaspecten daarvan. Ik vind dat creatief en ook eigenlijk volstrekt logisch. Ik ga uw motie positief preadviseren. Ik ga er wel een paar dingen bij zeggen, die ik dan even uit mijn hoofd moet doen. Uiteindelijk is het natuurlijk een verzoek dat we aan de Veiligheidsregio kunnen overbrengen. Wij kunnen daar ook zelf de benodigde kennis voor leveren, maar het is wel iets dat de Veiligheidsregio moet uitvoeren en dat doen wij niet alleen. Tegelijkertijd bespeur ik breed draagvlak en in mijn rol als wethouder Woningbouw en Stedelijke Ontwikkeling is natuurlijk een grondstoffenpaspoort, waar eerder ook D66 in de vorige periode een aantal keren op gehint heeft, natuurlijk iets wat wij gaan onderzoeken. Het is, denk ik, wel goed om ons te realiseren dat bij stedelijke ontwikkeling zo’n grondstoffenpaspoort niet gratis is. Dus we zullen, denk ik, een aantal zaken moeten uitzetten, waarbij we ontwikkelaars ook stimuleren tot duurzaam hergebruik van hun materialen. We moeten ook even de businesscase voorrekenen. Dat kan soms helpen. Nou, en u weet dat als je materialen hergebruikt, dan hoef je ze ook niet weg te gooien, te verbranden, het is beter voor het klimaat, daar doen we het voor, maar het is uiteindelijk ook goed voor de portemonnee.

We gaan dat stimuleren, we gaan kijken wat er nodig is om het simpeler te maken en we gaan ook uw tamelijk briljante idee over brandveiligheid daarin verwerken. De VOORZITTER: Nou dank u, wethouder, wat een mooi einde. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie geen behoefte aan een tweede termijn. Dan wordt er zo direct over de motie gestemd bij het stemblok en dan sluit ik ook dit agendapunt. De discussie wordt gesloten. 20. Instellen van raadscommissies VN2022-018786. De VOORZITTER: Dan gaan we over naar agendapunt 20 en daarvoor draag ik even het voorzitterschap over aan mevrouw Van Renssen over agendapunt 21 en 22 en daarna keer ik weer terug. Voorzitter: mevrouw Van Renssen

6

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

De VOORZITTER: Dames en heren, we gaan verder, leden van de raad, en we gaan verder met agendapunt 20 en dat betreft het instellen van raadscommissies. En bij dit agendapunt zijn de volgende amendementen ingediend, ik moet zeggen ‘amendement’, want we hebben nog één amendement ontvangen. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Amendement van het lid Heinhuis inzake instellen van de raadscommissies, nr. 269.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: Op pagina 1 van de voordracht de titel van raadscommissie 5, te weten ‘Zorg en Onderwijs (ZO)’, te vervangen door de titel ‘Onderwijs, Zorg en Armoedebestrijding (OZA)’. Het amendement maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Volgens mij gaat dat over de naamgeving. En ik begrijp dat er nog meer amendementen binnen zouden komen. 270 is het andere amendement van de heer Boomsma. Dat is ook toegevoegd bij de behandeling. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Amendement van het lid Boomsma inzake Tijd voor Kunst en Cultuur, nr. 270.22. Besluit: De indeling als volgt aan te passen: - De portefeuilles Kunst en Cultuur, Evenementen en Diversiteit weg te halen bij 8. Algemene Zaken en onder te brengen bij 7. Financiën. - De naam van de commissie 8. te wijzigen tot “Algemene Zaken” - De naam van commissie 7. te wijzigen tot “Financiën, Kunst, en Diversiteit” Het amendement maakt deel uit van de beraadslaging.

De VOORZITTER: En bij dit agendapunt hebben zich aangemeld om het woord te voeren de heer Boomsma en de heer Van Schijndel. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren? Ik noteer de heer Khan en mevrouw Heinhuis, ja. Uitstekend, dan geef ik het woord in de eerste termijn aan de heer Boomsma, althans als uw pasje meewerkt en als u zover bent. Ga uw gang. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Boomsma. De heer BOOMSMA: Dank u wel, mevrouw de voorzitter, ja en dank aan het presidium voor het maken van deze indeling. Het is natuurlijk altijd een hele puzzel. Wij kunnen ons daar grotendeels in vinden. Ik denk dat het op een gegeven moment belangrijk is om te evalueren hoe dat gaat. We hebben eigenlijk één voorstel voor een wijziging en dat is om de portefeuilles van wethouder Meliani niet allemaal te voegen bij de commissie AZ. Ik denk dat het dan te druk wordt daar. Gezien ook het feit dat AZ afgelopen tijd ook al vaak heel vol zat en druk was. Dat je daar vaak ook de politiechef

7

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

hebt die toelichting moet geven, vaak actualiteiten en dergelijke. En omdat het belangrijk is dat voor Kunst en Cultuur ook voldoende aandacht blijft. Daarom hebben we dus een amendement om die portefeuilles over te plaatsen naar de commissie Financiën. De VOORZITTER: Dank u wel. En dan is de volgende spreker de heer Van Schijndel. Wilt u zich vast gereedmaken? Vindt u het een goed idee als ik eerst het woord geef aan de heer Khan? Aan u het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Khan. De heer KHAN: Dank, voorzitter. Ja ook dank aan het presidium voor het puzzelwerk waarin wij ons grotendeels kunnen vinden. Alleen wij denken ook dat het verstandig is om de portefeuilles van wethouder Meliani te zetten in de commissie Financiën. En daarbij ook om de commissie Onderwijs echt commissie Onderwijs te maken, dus portefeuilles Volwasseneducatie en MBO-agenda in te delen in de commissie Onderwijs, die zitten nu bij Sociaal. Daarvoor dienen we een amendement in met CDA en VOLT, om onderwijs bij Onderwijs te houden. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Amendement van het lid Khan c.s. inzake Onderwijs bij Onderwijs, nr. 271.22. Besluit: De indeling als volgt aan te passen: - De portefeuilles MBO-agenda en Volwasseneneducatie in te delen in de commissie Zorg en Onderwijs. Het amendement maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Oké, via de microfoon, denk ik.

En dan gaan we door naar de heer Van Schijndel. Bent u zover? Dan geef ik u graag het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Van Schijndel. De heer VAN SCHIJNDEL: Dank u wel, voorzitter. Dank aan het presidium voor al dit gepuzzel. Ik vind negen commissies toch wel erg veel. Ik had me kunnen voorstellen dat bijvoorbeeld omdat we een wethouder hebben in één persoon voor de Woningbouw, Ruimtelijke Ordening en Grondzaken om dat in één commissie te doen met de Volkshuisvesting erbij. Ja, dan vergadert die commissie wellicht wat langer, maar dat is dan één commissie, dat is overzichtelijker. Misschien is het ook voor de wethouder makkelijker behapbaar. Ik weet het niet. Dus dat was mijn eerste observatie. Al met al, als het per se moet, dan kunnen we ook met negen commissies wel leven, hoor. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Heinhuis. Mevrouw HEINHUIS: Dank u wel, voorzitter. En ook namens ons heel veel dank aan het presidium en vooral ook aan de griffie voor het leggen van deze toch best ingewikkelde puzzel. Ook wij kunnen ons vinden in de voorgestelde indeling, waarbij we ook steun willen verlenen aan het amendement van de heer Boomsma, omdat we het

8

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

inderdaad logisch vinden om een deel van die portefeuille van wethouder Meliani naar een andere commissie te verplaatsen. We dienen zelf een amendement in dat eigenlijk alleen gaat om een kleine naamswijziging en ook het toevoegen van het woord ‘armoedebestrijding’ aan de commissie Zorg en Onderwijs en dat het eigenlijk een belangrijk onderdeel is van die commissie, maar ook van de doelstellingen die we als gemeenteraad met elkaar hier hebben. Dat was het, voorzitter. De VOORZITTER: En dan, zijn er nog andere leden die het woord willen voeren in de eerste termijn? Dat denk ik niet. Dan geef ik graag het woord aan de voorzitter van het presidium om deze raadsvoordracht toe te lichten en de moties, amendementen moet ik zeggen, te preadviseren. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Wijnants. De heer WIJNANTS: Ja dank u, voorzitter, en aangezien het de eerste keer is dat ik hier als voorzitter van het presidium sta, laat ik u in ieder geval zeggen dat ik heel erg uitkijk naar de samenwerking binnen het presidium, maar natuurlijk ook met u allen, met de griffie, met het college en met alle andere collega’s. En laat ik ook nogmaals hier officieel dank uitspreken aan mevrouw el Ksaihi voor het waarnemen van het voorzitterschap in de tijd dat er nog geen definitief presidium was, en ook aan de heer Torn, die hiervoor vier jaar lang het presidium heeft geleid.

Volgens mij zijn het grote schoenen voor mij om te vullen. Ik kijk er in ieder geval erg naar uit om dat te gaan doen samen met u allen. En dan de raadsvoordracht, het instellen van de raadscommissies. Dat is elke keer geen makkelijke puzzel en dat is eigenlijk elke vier jaar geen makkelijke puzzel. Het is een uitdaging om te zorgen, waarbij je alle belangen zo goed mogelijk met elkaar kan verenigen. Aan de ene kant de belangen van het college om de druk voor de wethouders die natuurlijk ook genoeg andere dingen voor onze mooie stad te doen hebben, niet te groot te maken. Aan de andere kant wil je ook de dossiers zo beperkt mogelijk houden per commissie, dus geen enorme commissie met allemaal verschillende onderwerpen bij elkaar. En dan heb je ook nog rekening te houden met allerlei andere belangen die daarbij spelen. Dus het is inderdaad een puzzel die we met zijn allen proberen te leggen, die we ook samen met goede hulp van de griffie ook dit keer weer hebben gelegd. En ik wil de raad ook danken voor de opbouwende kritiek die ik er ook nu weer op heb mogen horen. Wij denken als presidium dat dit een evenwichtig voorstel is om het op deze manier te gaan doen. Ik heb de verschillende amendementen gehoord. Om te beginnen het amendement van mevrouw Heinhuis voor de naamswijziging.

Ik was zelf een groter voorstander van ‘Armoedebestrijding, Zorg en Onderwijs’, oftewel de commissie AZO. Dat leek me dan wel weer komisch. Maar als dit het oordeel is dat de raad eraan wil verbinden, aan deze naamswijziging, dan zullen we ons als presidium daar geheel neutraal opstellen, zoals het hoort. En ook dit amendement krijgt dan ook het oordeel: raad. Dan het amendement van de heer Boomsma. Dat is inderdaad gewoon een ingewikkeld punt. Dus het feit dat de portefeuilles van mevrouw Meliani nu in de commissie ACD zitten, daar hebben we lang over gesproken. Wij denken nog steeds dat dit een goede indeling is, ook omdat de commissie Algemene Zaken een commissie is waar ook niet altijd de vergadering compleet ontploft, bij tijd en wijle gebeurt dat wel, maar dat speelt ook voor de commissie Financiën. Dus het is elke keer weer een afweging

9

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

maken waar dat nou het beste past. En de portefeuilles van wethouder Meliani die hebben wel op een aantal punten raakvlakken, ook met die van de burgemeester. Dus vandaar dat we deze indeling hebben voorgesteld. Maar ook hiervoor geldt: het presidium stelt zich dienstbaar op aan de raad. Als er brede steun is, binnen uw raad om te zeggen: wij willen graag die portefeuilles van mevrouw Meliani naar de commissie Financiën verschuiven, dan kunnen wij daarmee leven, dus ook dit amendement krijgt het preadvies oordeel raad. Dan tenslotte nog het amendement van de heer Khan. Ik was eigenlijk niet op de hoogte dat het amendement er zou zijn. Is er een amendement? (De VOORZITTER: Ja, er is inderdaad een amendement binnengekomen. Goed dat u het even vraagt. Amendement 271-22 van de heer Khan is aan de beraadslaging toegevoegd.) Nou dank u, voorzitter. Ik moet zeggen dat ik daar iets meer, voor zover ik het even heb begrepen, moeite mee zou hebben. Omdat we dan wel een vrij rigoureuze verschuiving zouden gaan doen van de commissie indeling, als ik het zo hoor. Uiteraard blijft de indeling er altijd een voor de raad, dat besluit u met zijn allen gezamenlijk.

Maar vanuit het presidium zeggende zouden wij willen vasthouden aan deze indeling, zoals wij die nu hebben gezet, ook met de commissie Onderwijs, omdat dat de meest logische indeling is qua wethouderverdeling en op een aantal andere punten. Dus dat preadvies specifiek, het is altijd aan uw raad, maar als presidium zou ik wel zeggen: we houden wel vast aan deze voordracht. (De heer KHAN: Ja dank, voorzitter. Ik ben benieuwd, het is toch juist logisch dat alle onderwijsportefeuilles in de commissie Onderwijs zitten? Dat is toch logischer dan die te splitsen over twee commissies?) Ja, ik wachtte even tot u mij het woord gaf, dank u. Dank u, voorzitter. Ik heb de exacte tekst van de heer Khan niet voor me, maar ik kan me zo voorstellen dat het gaat om bijvoorbeeld de MBO-agenda die we nu bij wethouder Mbarki hebben zitten. Kijk, als we dat zouden gaan verplaatsen dan betekent dat dat wethouder Mbarki een hele brede commissie heeft. Ik kan me er iets bij voorstellen, maar, zoals ik net al zei, dit is de indeling zoals we die nu even hebben gekozen vanuit het presidium. Daar willen we wel aan vasthouden, omdat we anders een té rigoureuze verschuiving gaan doen. Dus dat is even het antwoord dat ik u op dit moment kan geven. Dat was ook mijn bijdrage voor de eerste termijn, voorzitter. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel, heer Wijnants, namens het presidium.

En dan kijk ik nog even rond: is er behoefte aan een tweede termijn? En ik constateer dat dat niet het geval is. En daarmee komt er een einde aan deze beraadslaging van agendapunt 20 en de amendementen zullen in stemming worden gebracht straks bij het stemblok. De discussie wordt gesloten. 21. Kennisnemen van parkeerproblematiek van de bedrijven in het Schinkel, VN2022017691. De VOORZITTER: En dan kunnen we met gezwinde spoed doorgaan naar agendapunt 21 en dat is: kennisnemen van de parkeerproblematiek van de bedrijven in het Schinkel. Bij dit agendapunt zijn volgens mij geen moties ingediend, dit wordt even gecheckt. En de volgende leden hebben zich aangemeld om het woord te voeren: de heer Boomsma en de heer Koyuncu. Zijn er nog andere leden die hierover het woord willen

10

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

voeren? De heer Wijnants, die zal daarna aan de orde zijn. En, kijk eens, toch last minute moties. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Boomsma c.s., inzake bedrijventerrein Schinkel- extra bedrijfsvergunningen, nr. 258.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Het vergunningenplafond te verhogen zodat er geen wachtlijsten ontstaan; - Indien er voldoende ruimte is, het Uitwerkingsbesluit Parkeerverordening Amsterdam aan te passen waarbij de norm voor bedrijfsvergunningen in vergunningsgebied Zuid-1 (bedrijventerrein Schinkel) tijdelijk wordt verhoogd naar 1 per 2 fte. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Boomsma c.s., inzake bedrijventerrein Schinkel- fiscaal tarief terug naar 1,40, nr. 259.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Een wijziging van de Parkeerverordening voor te leggen aan de raad waarbij het tarief voor fiscaal parkeren in Zuid-1 (bedrijventerrein Schinkel) wordt gesteld op 1,40 euro; - Eventuele budgettaire consequenties te verwerken in de Begroting 2023. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Boomsma c.s., inzake bedrijventerrein Schinkel- temporiseren, nr. 260.22.

Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - De invoering van het fiscaal-parkeerregime terug te temporiseren om bedrijven meer tijd te geven om zich aan te passen aan het nieuwe regime, en het handhaven van de nieuwe tarieven daarom uit te stellen tot 4 juli 2023; - Eventuele budgettaire consequenties te verwerken in de Begroting 2023. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: En wellicht gaat u die moties nu toelichten, heer Boomsma. Aan u het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Boomsma. De heer BOOMSMA: Dank u wel, mevrouw de voorzitter, dat ga ik doen. Ja, in december is besloten om op het bedrijventerrein op de Schinkel betaald parkeren in te

11

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

voeren van 4,50 euro per uur, terwijl mensen nu dus nog tien cent betalen. En dit is nou net een plek in de stad waar nog een aantal kleinere maakbedrijven gevestigd is. En die kunnen daar nu nog zitten. Dat zijn bedrijven die het moeilijk hebben in deze stad om te kunnen overleven met alle stijgende prijzen. En die willen we wel behouden. Nou, heel veel werknemers zijn van dit besluit extreem de dupe, want ze hebben niet echt een alternatief. Het is ingevoerd met het verhaal van: nou ja, dan gaan we het OV verbeteren. Maar is het OV verbeterd? Nee. Sterker nog, er wordt dus aangekondigd dat we nog meer gaan bezuinigen op het OV. Ik heb ook mensen gesproken, die wonen dan in Diemen. Die kunnen nu dus in tien minuten daarnaartoe rijden, dan kunnen ze daar parkeren en daar moeten ze dan ook vroeg zijn. Nou, als ze dat niet meer kunnen betalen, dan zijn ze gewoon meer dan twee uur per dag extra kwijt aan tijd. Dat is wat het resultaat is van dit soort beslissingen. En volgens mij is het niet nodig om dit nu door te zetten, want dit besluit is ook genomen met het oog op de stedenbouwkundige ontwikkelingen in de toekomst. Die gaan natuurlijk gebeuren en daar zijn we ook voor. Maar dat speelt nu nog niet, dat is pas op een termijn van enkele jaren.

Dus wat ons betreft moet je deze mensen nu tegemoetkomen, dus oftewel door het besluit die verhoging voor het betaald parkeren in te voeren dat te temporiseren, daar nog even mee te wachten, of het tarief omlaag te brengen tot 1,40 euro, wat ook geldt voor andere bedrijventerreinen, want het is gewoon een bedrijventerrein. Of, op zijn minst, om dan ervoor te zorgen dat er genoeg bedrijfsvergunningen zijn. Nou is er in december ook een motie aangenomen om dat aantal op te hogen naar één vergunning per 2,5 fte werknemers. En ik hoor van de mensen dat ze dus ertegenaan lopen dat het plafond is bereikt en dat ze dus op wachtlijsten komen te staan. Dus volgens mij is dan het allerminste wat je dus moet doen ervoor zorgen dat dat plafond, dat dat wordt weggenomen, dat er voldoende parkeervergunningen worden verstrekt, zodat iedereen tenminste aan die norm kan voldoen. En eigenlijk, als het even kan, en volgens mij is die ruimte er ook, die nog ietsje ruimer maken voor één op de twee fte, Dus daartoe ook een motie. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Koyuncu. De heer KOYUNCU: Ja voorzitter, dank u wel. Ik houd het heel kort. De heer Boomsma heeft het probleem heel goed verwoord, zoals hij dat vrijwel altijd doet.

Ik denk dat de ondernemers het op dit moment wel behoorlijk moeilijk hebben en dat wij nu zeker moeten gaan kijken wat de mogelijkheden zijn om ze een beetje ruimte te geven in dezen. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Wijnants. De heer WIJNANTS: Ja dank u, voorzitter en ik wil ook eigenlijk het heel kort houden. De heer Boomsma, dank voor zijn moties. Ik denk dat er goede voorstellen daarin staan. Wij zien ook de problematiek van de ondernemers daar. Parkeren is niet een of andere luxe, die is soms ook gewoon echt nodig. En zeker voor maakbedrijven daar, ik heb er zelf ook een tijdje gewerkt. Dus de parkeerdruksituatie is daar ingewikkeld en het zou zonde zijn als we de belangrijke bedrijven die daar gevestigd zijn voor de stad verliezen. Tot zover, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Andere leden voor een eerste termijn? De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Kreuger.

12

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

De heer KREUGER: Ja dank u wel, voorzitter. Ja, we hebben hier volgens mij, toen het ging over parkeren in de Schinkel, als oppositie en coalitie samen opgetrokken om het aantal bedrijfsvergunningen wat op te hogen. Dat ging toen inderdaad naar één bedrijfsvergunning per 2,5 fte. En volgens mij, wat we hier gewoon moeten doen is gewoon heel pragmatisch kijken, gewoon gaan zitten met die ondernemers. Er zitten ook niet, volgens mij, tweeduizend bedrijven op dat hele park. Dat je gewoon kijkt van: joh, wat heb je nodig? Blijft de parkeerdruk daarmee onder controle? Komt het niet boven de 90 procent uit? Nou, alles wat daaronder blijft geef je gewoon uit. Staat de wethouder ervoor open om gewoon dat gesprek aan te gaan? De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn er nog andere leden? Dan geef ik nu graag het woord aan de wethouder Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit. En u kunt inderdaad achter het spreekgestoelte plaatsnemen. Ja De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van der Horst. Wethouder VAN DER HORST: Er stond nog ‘de heer Kreuger’. (De VOORZITTER: Nu bent u uzelf.) Dat zou een interessante vorm zijn. Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik begrijp de moties, waar ze vandaan komen. Er is inderdaad al eerder ook over gesproken hier in uw raad, waar ik nog niet bij was, maar daar ben ik uiteraard over geïnformeerd. De heer Boomsma noemt de tien cent.

Het is natuurlijk wel goed om hier te benoemen dat dat voor de eerste drie uur is en niet gewoon het tarief, gewoon überhaupt. Dat is wel even een nuancering. Waarbij ook dat tarief eigenlijk ooit daar is ingesteld niet voor de werknemers zelf, maar vooral voor hun klanten, was destijds ook vooral het argument, zodat zij daar kort konden parkeren om iets te komen kopen, en dat was nooit echt bedoeld voor de werknemers. Ik denk dat dat wel een groot verschil is met waar het ooit voor bedoeld was en hoe het nu gebruikt wordt en wordt gezien in gebruik. Dus vandaar dat ik toch blijf bij het ontraden van de tien cent weer in ere te herstellen. Er is toen ook ingestemd in de raad voor dit tarief. En nou, we hebben ook in andere gebieden, we hebben dat gelijkgetrokken met de andere gebieden om ook daar de tien-centregeling af te schaffen en dit uurtarief in te voeren. Er is toen ook, er werd er al aan gerefereerd, destijds is ook een motie aangenomen met de instemming van meerdere partijen om dan van 1 naar 2,5, voor één werknemer twee, nou ja, 2,5 fte voor één vergunning en om daarmee juist de bedrijven tegemoet te komen. En dit is wel de meest royale voorziening die we al echt hebben in de stad. Maar dat vergunningenplafond, daar is toen ook over gesproken en inderdaad we hebben dat destijds opgehoogd. Maar ik begrijp ook wel, nou ja dat is nu nog steeds, dat knelt nog steeds.

We hebben het toen opgehoogd naar 650 en we gaan dat per juli, 1 juli opnieuw ophogen. Dus ook even daarin misschien terugkomend op wat ook de heer Kreuger en de heer Boomsma zeiden. We gaan dan naar 750 toe, waardoor er eigenlijk praktisch geen wachtlijst meer is. En we proberen ook, nou ja, of misschien een hele korte wachtlijst, maar in elk geval wordt daar wel rekening mee gehouden en coulant in geweest. Mijn voorganger heeft ook al een gesprek met de ondernemers gevoerd. Ik ga graag dat gesprek ook voortzetten om te kijken waar eventuele knelpunten nog liggen. Maar voor nu moet ik wel de moties ontraden. (De heer BOOMSMA: Bedankt. Nou dat lijkt me heel goed om dat plafond te verhogen, want in de brief over de uitvoering van die motie uit december stond dat het college verwachtte dat het aantal vergunningen

13

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

onder de zeshonderd zou blijven, ondanks die gewijzigde norm. En nu blijkt dus dat het plafond al wel bereikt is. Tenminste, ik hoor van ondernemers dat ze op een wachtlijst worden gezet, dus heel goed dat dat dan nu wordt verhoogd, maar dan wil ik wel graag dat het inderdaad duidelijk is dat die wordt verhoogd net zo lang tot inderdaad die belofte gestand kan worden gedaan dat die norm van 1 op de 2,5 fte daadwerkelijk dan gaat gelden.) Ja mijn informatie is dat als we dat nu gaan verhogen naar 750, dat we dan inderdaad die hele wachtlijst kunnen oplossen. (De heer KREUGER: Ja dank u wel en ook bedankt voor deze toezegging. Is gewoon goed nieuws denk ik. Maar wat ik nog niet begrijp is dat u zegt van: ja, dan is er nagenoeg geen wachtlijst meer. Is die 750 dan echt gewoon een harde cap, of zeggen we, als het 753 zijn: nou die laatste drie die kunnen ook nog wel? Voor nu is het besluit om hem naar 750 te doen. Maar ik zal kijken, mochten er drie ondernemers uitvallen, wat er dan gebeurt. Maar het gaat er natuurlijk wel om op een gegeven moment wel een grens te trekken, anders dan, ja dan kun je steeds aan de gang blijven. En uiteindelijk proberen we ook wel een soort gelijkheid in deze stad te krijgen, dat je niet het ene bedrijf op een heel andere manier behandelt dan de ander. Dus dat is voor nu even het antwoord.

De VOORZITTER: En was u daarmee ook gekomen aan het einde van uw beantwoording? Nog een vraag voor de administratie: alle drie de moties, 258.22, 259.22 en 260.22 werden ontraden? Dank u wel. En dan kijk ik even of er behoefte is aan een tweede termijn. De heer KREUGER: Mag ik nog één interruptie doen? De VOORZITTER: Het was wel een beetje een schijnbeweging. Ik dacht net dat u niet ging interrumperen, dus misschien kunt u er kort een tweede termijn van maken vanaf die plek. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Kreuger. De heer KREUGER: Ja dank, voorzitter. Waar het dan even om gaat - u kunt gewoon daar blijven staan. Kijk, alles valt of staat natuurlijk met de parkeerdruk in het gebied. Ik snap echt wel dat als je een cap zet op 750 en dat is dan 100 procent bezetting, dat je niet naar 753 kan. Maar als we op 60 procent zitten, dan kun je toch makkelijk gewoon over die 750 heen, dat hoeft toch geen discussie te zijn? De VOORZITTER: Ik vind het fijn als we via de voorzitter spreken. En dan geef ik nu het woord voor de tweede termijn aan wethouder Van der Horst. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van der Horst. Wethouder VAN DER HORST: Ja kijk, ik kan hier even gewoon speculeren, maar mijn informatie is dus dat die wachtlijst dan gewoon weg is. Maar goed, laat ik even kijken of dat inderdaad het geval is en anders gewoon in elk geval u informeren daarover.

14

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

De VOORZITTER: Dan denk ik dat we hiermee aan het einde van de beraadslaging zijn gekomen en de moties worden in stemming gebracht bij het stemblok. De discussie wordt gesloten. 22. Kennisnemen van het persbericht ‘Kabinetsbesluit leidt tot veel onzekerheid in het OV: reizigers de dupe’ van de Vervoerregio Amsterdam van 15 april 2022, VN2022017688 De VOORZITTER: En dan kunnen we door naar agendapunt 22 en dat gaat over het kennisnemen van het persbericht ‘Kabinetsbesluit leidt tot veel onzekerheid in het OV: reizigers de dupe’ van de Vervoerregio Amsterdam van 15 april 2022. En bij dit agendapunt zijn de volgende moties ingediend. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Asruf c.s., inzake tegengaan versobering openbaar vervoer in regio Amsterdam, nr. 263.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - door te gaan om samen met alle andere getroffen vervoerregio's en concessiebeheerders in het land bij het Rijk in te zetten op voorkomen van verschraling van het OV-aanbod; - in de komende jaren bij het PvE voor de vernieuwing van de Amsterdamse concessie in te zetten op een inclusief, betaalbaar en duurzaam OV-systeem; - stappen hieromtrent te rapporteren aan de raad. De motie maakt deel uit van de beraadslaging.

De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Koyuncu c.s., inzake ontzien gebieden waar het OV momenteel onder de maat is bij bezuiniging, nr. 266.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: zich in te zetten om de gebieden waar het openbaar vervoer momenteel onder de maat is zoveel mogelijk te ontzien bij een eventuele bezuiniging. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Van Schijndel, inzake concessie 2024 voor het OV, nr. 253.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: onderzoek te doen naar de mogelijkheid om bij het maken van nieuwe afspraken in de Vervoerregio en met het GVB een mogelijkheid te creëren voor de gemeente om – indien nodig – na aanvang van de nieuwe concessieperiode

15

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

(dus vanaf 2025) meer OV-aanbieders in te schakelen bij het OV-net in Amsterdam. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van het lid Van Schijndel, inzake creëren van een OV-fonds om gaten in het OV-netwerk te vullen, nr. 254.22. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: om onderzoek te doen naar de mogelijkheid om een gemeentelijk OV-fonds te creëren waarmee in voorkomende gevallen ‘onrendabele’ bus- en tramlijnen kunnen worden gesubsidieerd. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Bij dit agendapunt hebben zich aangemeld om het woord te voeren de heer Asruf, de heer Kreuger, mevrouw Moeskops, de heer Koyuncu, de heer Van Schijndel en de heer Boomsma. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren? Ik noteer de heer Wijnants en mevrouw Kabamba en de heer Ernsting en dan de heer Bobeldijk. En dan kunnen we denk ik nu overgaan tot de behandeling in de eerste termijn. En dan is het mij een eer en genoegen om de heer Asruf aan te kondigen, want het is ook zijn maidenspeech en ik geef u dan ook graag het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Asruf. De heer ASRUF: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, Imamudin Salarbux 28 jaar, Musulman, huidskleur bruin, lengte 1,58 meter, Shubrati Umrai, 26 jaar, Musulman, huidskleur bruin, lengte 1,55 meter, afreisdatum 14 januari 1893, Calcutta.

Aankomstdatum 18 april 1893, Paramaribo. Voorzitter, dit is het begin, het begin van een lange reis, een barre overtocht op weg naar de toekomst, een nieuwe toekomst gestoeld op hoop, hoop op een betere toekomst, het al moeilijke verleden achterlatend. Voorzitter, dit is niet zomaar een reis, dit is het begin van mijn reis. Als die reis op 14 januari 1893 niet begon, dan stond ik vandaag, bijna honderddertig jaar later, niet hier, niet hier als gemeenteraadslid van deze hoofdstad in Nederland. Voorzitter, mijn voorouders hebben keihard gewerkt op de plantages in Suriname voor een betere toekomst voor hun kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen. En dat maakt mij trots, trots om hun nazaat te zijn en trots op mijn Hindoestaanse gemeenschap. Een gemeenschap die gekenmerkt wordt door ondernemingsgezindheid, nederigheid en dankbaarheid. Tegelijkertijd is het tijd om het schroom van ons af te gooien en uit de schaduw van onze voorouders te stappen. Voorzitter, vandaag de dag is er nog steeds sprake van ongelijke kansen, ongelijke kansen die toen ingezet zijn en die nu nog steeds bestaan. Dit is de reden waarom ik de politiek in ben gegaan; strijden voor gelijke kansen voor iedereen, strijden voor een goede toekomst, een baan, een dak boven je hoofd en voor basale levensbehoeftes als eten en drinken. Maar ook het hebben van normen en waarden, fatsoen en respect voor elkaar.

Voorzitter, het kunnen verplaatsen in een stad als Amsterdam, zie je, leer je en verrijk je jezelf. Het kunnen verplaatsen van A naar B, van huis naar school, van werk

16

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

naar de sportschool is wat mij betreft ook een van die basale levensbehoeftes. Je komt elkaar tegen, je raakt in gesprek met elkaar en je bouwt vriendschappen op. Deze basale levensbehoefte staat onder druk nu het kabinet de coronagelden voor het openbaar vervoer zonder pardon stopzet. Verbindingen tussen Amsterdammers staan op het spel. De stad Amsterdam wordt een stukje kleiner. De hoop op een betere toekomst wordt in de tijd naar achteren verschoven. Voorzitter, als oud-Barlaeaan pendelde ik zes jaar lang, samen met mijn tweelingbroertje vanuit Zuidoost naar het Leidseplein, elke dag een stapje dichter naar een betere toekomst als een van de eerste in onze familie. Twee kinderen, zes jaar lang, elk jaar, elke maand een OV-abonnement. Dat is een godsvermogen voor een slager en een huishoudelijk medewerker, mijn ouders. En dat is nu niet heel veel anders voor ouders die willen dat hun kinderen een betere toekomst krijgen in Amsterdam. Het kan toch niet zo zijn, dat deze kinderen een stap terug in de tijd moeten zetten. Voorzitter, betaalbare en beter bereikbare OV moet binnen handbereik zijn van alle Amsterdammers, jong en oud. Daarom moet alles op alles gedaan worden om het Rijk ertoe te zetten om met een fatsoenlijke transitieregeling te komen, die oog heeft voor de toekomst.

Om daartoe te komen vraag ik de wethouder om inzichtelijk te maken welke consequenties de keuzes van het Rijk hebben op de bereikbaarheid en betaalbaarheid van het OV in Amsterdam. Ik wil de wethouder ook vragen om in samenwerking met de Vervoerregio en de vervoerders vol in te zetten op het behoud van de huidige dienstregelingen. Tot slot wil ik de wethouder vragen om in de komende jaren bij het programma van eisen voor de vernieuwing van de Amsterdamse Concessie in te zetten op een inclusief, betaalbaar en duurzaam OV-systeem met oog voor de wijken en mensen aan de randen van de stad. En daarom dien ik een motie in met GroenLinks, D66, VVD, DENK, SP, VOLT en BIJ1. Voorzitter, het is vijf voor twaalf. Er is actie nodig en snel ook. De keuzes die wij vandaag in deze zaal maken bepalen letterlijk waar onze kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen over honderddertig jaar staan. Het is dezelfde keuze die mijn voorouders hebben gemaakt door honderddertig jaar geleden aan boord te gaan op weg naar een nieuwe toekomst. Een toekomst gestoeld op hoop, hoop op een betere toekomst, het armoedige verleden achterlatend. Dank u wel, voorzitter. (Applaus.) De VOORZITTER: De heer Asruf, ik feliciteer u met uw maidenspeech, hartelijk dank voor uw warme pleidooi. En wij zijn trots uiteraard dat u ook ons raadslid bent in Amsterdam. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Kreuger.

De heer KREUGER: Ja dank u wel, voorzitter. De inkrimping van het openbaar vervoer hangt inmiddels al geruime tijd in de lucht of boven de markt, hoe je het maar ziet. En we hebben het er inmiddels ook al, nou, in totaal niet alleen hier in de gemeenteraad, maar ook in de Vervoerregio, we hebben het er nu voor de derde keer over. En wat mij een beetje verbaast van de discussie rondom het Openbaar Vervoer, is dat die eigenlijk heel inhoudsloos wordt gevoerd. Want wat ik eigenlijk niet zie is dat er wordt ingegaan op wat, nou, een eventuele bezuiniging nou concreet betekent voor de stad. Ik heb ook al aan de Vervoerregio, dat is eigenlijk dezelfde pet als dat u hierop heeft, gevraagd van: joh, wat zijn nou de prioriteiten? Dan wordt er gezegd: er is een prioriteringsladder

17

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

waarlangs wij bepaalde bezuinigingen kunnen doorvoeren. Maar ik heb die prioriteringsladder nog niet gezien. Dus dan wordt het heel moeilijk om te bepalen van: joh, moeten we nou ergens geld tegenaan gooien of niet, om bepaalde dingen in stand te houden? Ik denk dat niemand er hier voor is om te zeggen, als wij zo meteen weer lockdowns krijgen: nou, laat maar lekker de lege bussen rondrijden vijf jaar lang. Want dat is ook zonde. En daarover gesproken, daar viel mijn oog even op, dat is een citaat uit de kaderbrief 2023, die is verstuurd op 26 april 2022 door de Vervoerregio, waarvan u dus ook de voorzitter bent. (De VOORZITTER: Via de voorzitter praten. Sorry, ik onderbreek u, we praten via de voorzitter.) Ja, ik vind dat altijd, ik moet dat wel goed doen, maar ik vind het altijd wat ingewikkeld om over iemand te praten in de derde persoon als die gewoon daar zit. Maar ik zal erop proberen te letten. En er staat op de eerste pagina: ‘Langzamerhand keren we terug naar een pandemieloze maatschappij’. Dat staat in een brief van 26 april, terwijl ik hier, nou als ik een beetje het nieuws volg, dat er weer lockdowns aankomen. Ja, als dit het vertrekpunt is van je brief, dan zou ik zeggen: nou trek het blik geld maar open en smijt maar. Maar als dit er weer aan zit te komen, ja dan moet je toch wel verstandig omgaan met het geld dat je hebt.

En datzelfde geldt voor iedereen die hier nu moties indient en zegt: ja, het Rijk moet het maar oplossen. Nou, daar zijn de zakken op een gegeven moment ook leeg. En ik snap ook dat dat gewoon onderdeel is van de onderhandelingen, ik kom ook niet uit een ei. Maar je moet er wel voor zorgen dat gewoon de feiten eerst op tafel liggen; wat betekent nou concreet die bezuiniging voor de reistijd? In welke buurt gaan we dan schrappen? Aan de rand van de stad? In het midden van de stad? Hetzelfde geldt voor, er werd net ook al gezegd van: ja het mag niet ten koste gaan van de kwetsbare buurten, waar ik het helemaal mee eens ben, maar je moet je er wel bewust van zijn dat als je daar bijvoorbeeld een minimum van vijftien procent in stand wilt houden, dat je er dan eigenlijk voor zorgt, nou dan heb je al sowieso minder inkomsten, dat je de krater alleen maar dieper slaat, want het gaat ten koste van OV, wat wel geld oplevert.

Dus kunnen wij niet gewoon, nou om te beginnen gewoon een soort van spreadsheet krijgen met allemaal bezuinigingsopties die er zijn en daar ook in meegenomen hoelang het nou duurt, als wij zouden afschalen, waar ik geen voorstander van ben nogmaals, hoe lang het dan weer duurt om op te schalen? Want als het nu zo is, nou inderdaad, dat we tegen een periode aanlopen dat er nog steeds minder mensen in het OV zitten, dan zou het op zich behapbaar kunnen zijn om inderdaad een beetje terug te schakelen, maar als je weet dat het daarna weer acht jaar duurt voordat je je personeel weer op orde hebt, ja dan is het misschien toch wijs om dat even in stand te houden. En dan zie ik een interruptie. (De heer WIJNANTS: Ja dank u, voorzitter en dank aan de heer Kreuger. Misschien goed te weten, volgens mij is de motie van de heer Asruf nou juist bedoeld om die scenario’s in kaart te brengen, als ik die goed heb geïnterpreteerd. Dus dan verwacht ik in die zin ook uw steun voor die motie die we hebben meegetekend. Maar mijn vraag is eigenlijk, ik heb de heer Kreuger een aantal maal, ook in de Telegraaf, zien zeggen, dat een van de oplossingen voor het geldtekort zou zijn het verkopen van OVkaartjes aan toeristen op Schiphol. Is dat inderdaad nog steeds een van de oplossingen die hij voor zich ziet.) Dank u wel, voorzitter. Ja, dat is zeker een optie die ik zie.

(De heer WIJNANTS: Ja, dank u voorzitter. Maar is de heer Kreuger het niet met mij eens dat juist uit alle onderzoeken blijkt dat juist het

18

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

wegblijven van de toeristen een grote reden is voor deze tekorten. Dus is het dan niet een beetje vreemd om dan op Schiphol kaartjes te gaan zitten verkopen aan toeristen die er niet zijn?) Nou ja, er zijn minder toeristen. Er zijn wel toeristen, ik bedoel je kan hier nu gewoon naar buiten lopen en dan kom ik gewoon toeristen tegen. Maar misschien dat de heer Wijnants in een andere stad loopt, ik weet niet precies hoe dat werkt. Maar er gaan natuurlijk gewoon toeristen nog steeds in de Über zitten, misschien dat ze wel een Felixabonnementje nemen, ik weet ook niet wat ze doen. Maar het lijkt mij zaak dat we die gewoon meteen als ze op Schiphol komen, hup meteen zeven dagen aftikken, twintig euro, veertig euro, weet ik veel wat de prijsstelling is, maar dat we ze in het OV gaan proberen te stoppen, die toeristen die hier zijn. (De heer WIJNANTS: Dank u voorzitter. Voorzitter, ik kijk uit naar de suggestie van de heer Kreuger hoe we dit kunnen inregelen. Misschien is dan een soort viskraam, waarbij dan toeristen direct kunnen intekenen voor de speciale JA21-OV-abonnementen dan de oplossing. Dank u.) Ja, dank u wel, voorzitter. Het is toch wel wonderbaarlijk dat de VVD hier lacherig doet over commercie, maar goed, misschien is dat een andere VVD.

Ja, dat gezegd hebbende, ik ben ook wel benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt, want de wethouder heeft natuurlijk allemaal verschillende petten op en ik weet dat we dit debat ook eigenlijk misschien niet hier moeten voeren, maar in de Vervoerregio. Maar hoe zou zij er als aandeelhouder tegenaan kijken om inderdaad die ticketverkoop aan toeristen gewoon eens flink aan te scherpen en dan inderdaad voor de toeristen die er zijn en niet de toeristen die er niet zijn, want die kunnen geen kaartje kopen, want die zijn er niet. De VOORZITTER: En daarmee bent u aan het einde gekomen van uw bijdrage. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Moeskops. Mevrouw MOESKOPS: Ja, dat ben ik. Dank u wel, mevrouw de voorzitter. Laat ik beginnen met te zeggen dat ik het echt heel erg fijn vind om te merken dat nu eigenlijk iedereen hier in de raad zich heeft uitgesproken dat we ons zorgen maken over ons openbaar-vervoersysteem. Er is geen partij die zich hier niet in gemengd heeft en we delen wat dat betreft een gemeenschappelijk belang. En dat vind ik hartverwarmend om te merken. Tegelijkertijd is in dit dossier nog heel erg in flux. Ik zou alle collega’s met enige Haagse contacten dan ook nogmaals willen oproepen om daar vooral mee aan de slag te gaan, want we zijn er nog niet. Ik wil daarmee ook niet te veel speculeren op wat er gaat gebeuren.

We weten nog niet of er een tekort komt, hoe hoog dat tekort gaat zijn. Tegelijkertijd zeg ik wel: ja, weet je, ik wil niet de suggestie wekken dat we een oplossing hebben voordat we weten hoe groot het probleem is. En ons OV stond eigenlijk al onder druk. We wilden eigenlijk al meer. Het is een tijd waarin we zouden willen investeren in ons OV om ook onze transitie mogelijk te maken. Ik zou van de wethouder ook wel willen weten hoe zij daarop reflecteert. Hoe moeten we nou omgaan met die balans tussen investeringen die we eigenlijk willen en een systeem dat onder druk staat? We willen ook voorbereid zijn. Dat deel ik wel, ik snap de angst dat we straks te laat zijn om te kunnen reageren op wat er over ons heen stort. En dat bijt natuurlijk een beetje met wat ik eerder zeg. Ja, weet je, we willen niet een oplossing presenteren voor

19

Jaar

2022

Vergaderdatu m

22 juni 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

een probleem dat er wellicht nog niet is. Maar ik zou wel dan alvast willen weten van de wethouder: hoe ziet het verloop eruit? Hoe is onze samenwerking met de Vervoerregio? Hoe ziet die rolverdeling er precies uit? Dus eigenlijk, hoe gaan we de volgende stap in een eventueel traject zetten? Waarin ik eigenlijk hoop dat dat een traject is waarin we niet geconfronteerd worden met een extra korting op ons OV. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan mag ik nu het woord geven aan de heer Koyuncu van DENK. En ik waarschuw: u heeft nog minder dan een minuut spreektijd. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Koyuncu. De heer KOYUNCU: Dan ga ik het heel snel proberen te doen. Voorzitter, als eerste wil ik aangeven dat mijn fractie de oproep richting het Rijk ondersteunt. Coronasteun van het OV moet ook in 2023 voortgezet worden, zodat het OV dat nu al in sommige delen van de stad niet op het gewenste niveau is niet verder afgeschaald zal worden. We hebben in de afgelopen jaren helaas moeten meemaken dat bushaltes en hele lijnen werden afgeschaft. Hierdoor ondervinden met name Amsterdammers uit de buitenwijken enorm veel problemen. Naast het feit dat OV onbetaalbaar is geworden voor hen is het nog eens onbereikbaar. Voorzitter, als coronasteun niet wordt voortgezet dan moet het OV inkrimpen met ongeveer 30 procent.