20210120 Notulen buitengewone raadsvergadering

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Gemeenteblad

R

Raadsnotulen

Jaar Afdeling Vergaderdatum Publicatiedatum

2021 2 20 januari 2021 3 februari 2021 BUITENGEWONE RAADSVERGADERING OP WOENSDAG 20 JANUARI 2021

Aanwezig: de leden mevrouw Bakker (PvdD), de heer Bakker (SP), de heer Biemond (PvdA), mevrouw Bloemberg-Issa (PvdD), de heer Blom (GroenLinks), de heer Boomsma (CDA), mevrouw Bosman (D66), de heer Boutkan (PvdA), de heer Ceder (CU), de heer Van Dantzig (D66), de heer Ernsting (GroenLinks), de heer Flentge (SP), mevrouw De Fockert (GroenLinks), mevrouw De Grave-Verkerk (VVD), de heer Groen (GroenLinks), mevrouw Grooten (GroenLinks), de heer Hammelburg (D66), mevrouw Heinhuis (PvdA), mevrouw Kat (D66), mevrouw Kiliç (DENK), de heer Kreuger (JA21), mevrouw El Ksaihi (D66), de heer Van Lammeren (Partij voor de Dieren), mevrouw Martens (VVD), mevrouw Marttin (VVD), de heer Mbarki (PvdA), mevrouw Nadif (GroenLinks), mevrouw Naoum Néhmé (VVD), mevrouw Poot (VVD), mevrouw Van Pijpen (GroenLinks), mevrouw Van Renssen (GroenLinks), mevrouw Rooderkerk (D66), mevrouw La Rose (PvdA), de heer Van Schijndel (Forum voor Democratie), de heer Schreuders (SP), mevrouw Van Soest (PvdO), mevrouw Timman (D66), de heer Torn (VVD), de heer Veldhuyzen (BIJ1), de heer Vroege (D66) en de heer Yilmaz (DENK) Afwezig: de heer Köhler (JA21), mevrouw Roosma (GroenLinks), de heer Taimounti (DENK) Aanwezig: burgemeester mevrouw Halsema (Openbare Orde en Veiligheid, Algemene Zaken, Integraal Veiligheidsbeleid, Juridische Zaken, Internationale Samenwerking, Bestuursdienst, Regelgeving en Handhaving, Juridische

Zaken, Communicatie), de wethouders mevrouw Van Doorninck (Duurzaamheid en Circulaire Economie, Ruimtelijke Ordening, Grondzaken en Energietransitie), de heer Everhardt (Financiën, Economische Zaken, Lucht- en Zeevaart, Deelnemingen, Zuidas en Marineterrein en Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit), de heer Groot Wassink (Diversiteit en Antidiscriminatiebeleid, Democratisering (inclusief Bestuurlijk Stelsel), Coördinatie Bedrijfsvoering, Inkoop, Sociale Zaken, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden), de heer Ivens (Bouwen en Wonen, Openbare Ruimte en Groen, Ontwikkelbuurten, Dierenwelzijn en Reiniging), mevrouw Kukenheim (Zorg, Jeugd(zorg), Mbo-agenda, Beroepsonderwijs en Toeleiding Arbeidsmarkt, Preventie Jeugdcriminaliteit, Sport en Recreatie, Ouderen), mevrouw Meliani (Kunst en Cultuur, Monumenten en Erfgoed, ICT en Digitale Stad, Dienstverlening, Personeel en Organisatie en Gemeentelijk Vastgoed), mevrouw Moorman (Onderwijs, Volwasseneneducatie, Laaggeletterdheid en Inburgering, Voorschool, Kinderopvang en Naschoolse voorzieningen, Armoede en Schuldhulpverlening en Water) Afwezig: Buitengewone raadsvergadering op woensdag 20 januari 2021 Voorzitter: mevrouw F. Halsema, burgemeester Raadsgriffier: mevrouw Houtman Verslaglegging: mevrouw Van de Belt (Notuleerservice Nederland)

1

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

1. ALGEMEEN DEEL VOORZITTER: Ik open deze buitengewone gemeenteraad van Amsterdam en ik heet u allen welkom op deze eerste raadsvergadering van 2021. Volgens mij is het officieel te laat maar ik zou u allen toch een heel gelukkig en vooral ook gezond 2021 willen wensen. Zoals u weet, gaan we vandaag in digitale vorm vergaderen. Om de presentielijst compleet te maken ga ik, en dat ritueel kent u inmiddels, de namen van alle leden noemen. Ik verzoek u uw camera en geluid aan te zetten als ik uw naam noem en te bevestigen dat u aanwezig bent. mevrouw A.L. Bakker – aanwezig de heer N.T. Bakker – aanwezig de heer Biemond – aanwezig mevrouw Bloemberg-Issa – aanwezig de heer Blom – aanwezig de heer Boomsma – aanwezig mevrouw Bosman – aanwezig de heer Boutkan – aanwezig de heer Ceder – aanwezig de heer Van Dantzig – aanwezig de heer Ernsting - aanwezig de heer Flentge – aanwezig mevrouw De Fockert – aanwezig mevrouw De Grave-Verkerk – aanwezig de heer Groen – aanwezig mevrouw Grooten – aanwezig de heer Hammelburg – aanwezig mevrouw Heinhuis – aanwezig mevrouw Kat – aanwezig mevrouw Kiliç – aanwezig de heer Köhler – afwezig de heer Kreuger – aanwezig mevrouw El Ksaihi – aanwezig de heer Van Lammeren – aanwezig mevrouw Martens – aanwezig mevrouw Marttin – aanwezig de heer Mbarki – aanwezig mevrouw Nadif – aanwezig mevrouw Naoum Néhmé – aanwezig mevrouw Poot – aanwezig mevrouw Van Pijpen

– aanwezig mevrouw Van Renssen – aanwezig mevrouw Rooderkerk – aanwezig mevrouw Roosma – afwezig mevrouw La Rose – aanwezig de heer Van Schijndel – afwezig de heer Schreuders – aanwezig

2

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

mevrouw Van Soest – aanwezig de heer Taimounti – afwezig mevrouw Timman – aanwezig de heer Torn – aanwezig de heer Veldhuyzen – aanwezig de heer Vroege – aanwezig de heer Yilmaz – aanwezig

a. Opening en mededelingen De VOORZITTER: Dan dank ik u allen voor uw aanwezigheid. Ik constateer dat het quorum aanwezig is en daarmee open ik deze buitengewone vergadering van de gemeenteraad van Amsterdam en ik wil u nogmaals allemaal van harte welkom heten. De leden Kreuger en Köhler hebben aangegeven dat ze verder gaan onder de fractienaam JA21. Mevrouw Roosma heeft aangegeven dat ze vandaag niet aanwezig is. Namens ons allen wil ik haar van harte feliciteren met de geboorte van haar zoon Kai. De leden Köhler en Taimounti hebben aangegeven dat ze niet aan de vergadering kunnen deelnemen en daarbij wil ik nog opmerken dat het gebruik van de chatfunctie alleen is bedoeld om aan te geven dat u het woord wilt voeren. Dan zou ik nu willen stilstaan bij het overlijden van de heer Wijnen, raadslid tussen 1971 en 1972. Geachte leden van de raad, Uit Paramaribo ontvingen wij het droevige bericht dat Hein Wijnen die leefde tussen 1948 en 2021 is overleden aan de gevolgen van corona. De heer Wijnen, afkomstig uit Oss, studeerde in Amsterdam, was in de jaren ’70 raadslid in Amsterdam voor de Kabouterpartij, actievoerder in de Nieuwmarktbuurt, coördinator van de Oranjevrijstaat en later voorzitter van wijkcentrum D’oude stadt. Daarnaast werd hij doordat hij werd opgeroepen voor zijn dienstplicht, medeoprichter van de Bond van dienstweigeraars – later de Bond van dienstplichtigen.

Sinds 1993 werd hij bekend in Suriname als fotograaf. Wie zijn naam opzoekt, leest boeiende verhalen over en van wat Hein Wijnen nog meer heeft gedaan. Wij gedenken Hein Wijnen met eerbied en genegenheid.

b. Vaststellen van de agenda Conform besloten.

AGENDAPUNTEN 2. Hoorzitting met de kandidaat-wethouder dhr. Egbert de Vries. De VOORZITTER: Dan gaan we nu over met kandidaat-wethouder de heer De Vries. Er is een vacature voor wethouder en door de PvdA-fractie is voor benoeming voorgedragen de heer Egbert de Vries. Wil de fractievoorzitter van de PvdA dit nog nader toelichten?

3

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Mbarki. De heer MBARKI: Met blijdschap en trots draagt de fractie van de PvdA vandaag Egbert de Vries voor als nieuwe wethouder van Amsterdam. Na het vertrek van Sharon Dijksma waren wij op zoek naar iemand die midden in de Amsterdamse samenleving staat en zijn liefde voor de stad combineert met ruime bestuurlijke ervaring waardoor hij of zij meteen aan de slag zou kunnen. Die hebben we denk ik gevonden. Want wonend in De Pijp zet Egbert de Vries zich met een groot hart al decennia in voor onze maatschappij. Van de studentenvereniging tot de protestante kerk, van het Europese Jeugdforum tot de woningcorporatie. Egbert de Vries werkt graag mee en draagt bij aan dat wat niet alleen voor het individu maar voor de grote, gehele samenleving van waarde is. Het mooie is, hij doet bijna alles op de fiets. Met de voordracht van de heer De Vries dragen we als fractie, en dat weten velen denk ik nog niet, een gepromoveerd bioloog voor aan het college en aan de stad. Handig voor de discussies over damherten of op het moment dat er weer een vos door het centrum loopt. En voor een gedetailleerde beschrijving van de aaibaarheid van de muskusrat kunt u trouwens ook bij hem terecht fluisterde zijn partijgenoot mij gisteren toe.

Tot slot zou ik in navolging van de heer Van Dantzig onze kandidaat-wethouder graag willen vergelijken met een Ajaxspeler en dan komt bij mij de naam van Davy Klaassen op: een harde werker die met zijn inzicht en arbeidsethos onmisbaar is voor het resultaat van het collectief. Zulke mensen kan Amsterdam heel goed gebruiken. Het is daarom dat de fractie van de PvdA Egbert de Vries met trots voordraagt aan de raad en hoopt op uw instemming. De VOORZITTER: Dan is de vraag aan de heer De Vries of u uw kandidatuur wilt toelichten. De heer DE VRIES: Dank aan de heer Mbarki voor zijn aardige woorden en dank aan allen hier aanwezig dat ik hier mag zijn. Voor wie mij niet kent, ga ik me nu kort voorstellen en ik zal ook iets vertellen over mijn aspiraties als wethouder. Ik ben opgegroeid op heel veel plekken in het land maar uiteindelijk ben ik 27 jaar geleden in Amsterdam terechtgekomen.

De officiële lezing is dat ik hier ben gekomen omdat ik hier werk kreeg en ging wonen, maar het echte verhaal is natuurlijk dat ik naar deze stad wilde, dat ik in deze stad wilde zijn en dat ik tot deze stad wilde behoren omdat het een ontzettend open stad is waar mensen het hart op de tong hebben en het hart op de goede plaats en waar mensen ondernemend en creatief zijn, waar iedereen niet alleen tolerant is maar ook echt is geïnteresseerd in de verschillende levensstijlen en culturen die je hier kunt aantreffen. Ik ben van Amsterdam gaan houden zoals velen van u dat doen. De rode draad in mijn leven is dat ik werk voor en aan de bewoners en deze stad, of dat nu is als docent in het onderwijs of als bestuurder in een stadsdeel of als degene die alle hulp geeft aan de woningcorporaties in deze stad. Dat kunt u dus ook van mij verwachten als ik wethouder ben. Ik ben al 33 jaar lid van de PvdA en ik ben ongeveer 30 jaar geleden ook politiek actief geworden en dat kwam omdat ik in mijn studentenvereniging zat en degene die op dat moment de bardienst draaide en met wie ik af en toe gesprekken over de politiek had, op mij begon in te praten. Ze zocht immers een opvolger. Zij ging landelijk voorzitter worden van de Landelijk Socialisten en ze wilde heel graag iemand die in het afdelingsbestuur van de Jonge Socialisten in Groningen kwam zitten en ze vroeg of ik dat wilde doen.

U raadt het al, dat was Sharon Dijksma en uiteraard heb ik haar vraag opgevolgd en ben ik met veel

4

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

plezier begonnen als afdelingsbestuurslid van de Jonge Socialisten in Groningen. Als u mijn CV licht, kunt u al mijn andere stappen die ik in de politiek heb gezet, daar volgen. Ik woon dus al 27 jaar in Amsterdam en nu in de Diamantbuurt. Dat is een mooie buurt, een gemengde buurt, prachtige architectuur aan de Amstel en ik woon met mijn man Christian die gelukkig nu meekijkt bij deze uitzending. Mijn werk was tot voor kort voor de woningcorporaties. Ik ga daar niet graag weg want ik vind het een prachtige baan om te werken aan genoeg goed wonen in de stad, voldoende woningen voor mensen, het eerlijk verdelen van onze sociale huurwoningen, het plaatsen van de woningcorporaties midden in het sociaal domein van deze stad en het verduurzamen van deze woningen, maar ook de zorg voor de kwetsbare burgers en de kwetsbare wijken. Ik ben heel blij dat ik daaraan de afgelopen jaren een bijdrage heb kunnen leveren. Toch maak ik deze stap naar wethouderschap. U zult zich afvragen, waarom doet hij dat? Nou, net als u zag ik dat Sharon Dijksma die prachtige baan in Utrecht nam en de vraag was natuurlijk, wie stapt daar in? Toen heb ik bij mijn partij mijn vinger opgestoken. Dat was omdat ik dacht, dit moet ik doen. Maar ik dacht ook, deze onderwerpen, deze portefeuille lijken me geweldig.

De portefeuille Luchtkwaliteit is voor iemand die is afgestudeerd als milieukundige en ecotoxicologie als specialisme heeft, natuurlijk heel interessant. De portefeuille Water sprak mij enorm aan omdat ik al ruim vijf jaar bestuurder ben van het Waterschap dus heel goed weet wat er in en rond Amsterdam op het water speelt en de riolering en rioolwaterzuivering. Ik blijf daaraan heel graag mijn steentje bijdragen. De portefeuille Verkeer, dat is mijn oude liefde. Daarmee ben ik begonnen toen ik in de gemeenteraad kwam in Amsterdam in1998 samen met een aantal PvdA-collega’s. Ik kreeg toen een deel van de portefeuille Verkeer en ik heb daarvan heel veel geleerd en ik heb me daar heel sterk voor ingezet. Nu zult u denken, 1998 en 2021, dat is wel erg lang geleden, weet hij eigenlijk wel wat er op dit moment in de verkeersportefeuille speelt? Ik heb me natuurlijk even in mijn knipselkrant van die tijd verdiept en wat zie ik? We maakten ons toen heel druk over het doortrekken van de Noord/Zuidlijn naar Schiphol en over het sluiten van de kleine ring. We waren heel hard bezig met een eerlijke taximarkt waarin mensen normaal hun brood kunnen verdienen. We zaten ontzettend na te denken over hoe we dat Zuidasdok toch voor elkaar zouden kunnen krijgen en iedereen was heel erg bezig met de verduurzaming van de rondvaartboten.

Kortom, toen ik mijn inwerkdossier las, dacht ik, oh, dat ken ik. U vraagt zich natuurlijk af, wat voor bestuurder krijgen we als we deze wethouder kiezen. Ik zal mijn besturen doen zoals ik dat ook in Amsterdam-Zuid heb gedaan. Degelijk en betrouwbaar, altijd weten waarover het gaat en wie ertoe doet, maar ik zal ook de problemen oppakken. Niet eromheen lopen. We moeten zaken met elkaar oplossen. Deze stad verdient het dat we ons er met z’n allen voor inzetten. En ook een sociale stad ervan maken. Dat kan ook voor verkeer en vervoer, water en luchtkwaliteit. Ik kom daar zo op terug. Maar ik wil ook een bestuurder zijn die het samen met de organisaties, met de mensen in de stad doet. We hebben natuurlijk onze mond vol over participatie, maar participatie is vaak hard werken, van elkaar willen leren, je moet elkaar kunnen begrijpen en je moet kunnen begrijpen wat wel en wat niet mogelijk is. Dan komt uiteindelijk en zo is mijn ervaring in die acht jaar dat ik bestuurder ben geweest van stadsdeel Zuid, het goede gesprek op gang over wat we daadwerkelijk met elkaar kunnen bereiken. Ik stap natuurlijk midden in een ongelooflijk goed coalitieakkoord waarmee ik verder ga en waarop ik ga uitbouwen. Maar het gaat niet alleen om mij want we doen het samen. Ik doe het samen in het college maar ik doe het ook samen met u, onze volksvertegenwoordigers.

Ik heb dat ambt hoog niet in de laatste plaats omdat ik zelf twaalf en een half jaar volksvertegenwoordiger ben geweest, dus heel goed weet waarvoor u staat, wat uw opgave

5

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

is. Ik wil dit ook echt samen met u doen en samen met u bereiken wat we voor deze stad nodig hebben. Ik wil graag weten wat u beweegt en ik wil u daarin nader leren kennen zodat ik goed kan inspelen op wat uw wensen en wat uw gedachten zijn over deze stad. Ik zei het al, Verkeer en Vervoer is een sociale portefeuille. Ja, dat is een sociale portefeuille. Ga maar na. We hebben het over verkeersveiligheid en ook de zwakkere verkeersdeelnemers, fietsers, wandelaars, moeten veilig door deze stad kunnen en ze moeten kunnen komen waar ze wezen moeten. We hebben het over het openbaar vervoer waarvan mensen afhankelijk zijn, dat toegankelijk moet zijn en dat bereikbaar moet zijn en dat mensen moet brengen op de plek waar ze moeten zijn. We hebben het over de ruimte in deze stad. Er komen steeds meer mensen bij en er wordt druk gebruik van gemaakt. Hoe verdelen wij die eerlijk tussen alle verkeersdeelnemers? En we hebben het over luchtkwaliteit. Luchtkwaliteit is niets anders dan gezondheid. Die bepaalt de gezondheid van deze stad en daarvoor zijn we met z’n allen verantwoordelijk. Maar ik denk bijvoorbeeld ook aan het aanvullend openbaar vervoer waarbij mobiliteit het middel is om eenzaamheid te bestrijden. Dat weet ik heel goed omdat ik dat met u deel. Ik ben al een tijd voorzitter van de Raad van Toezicht van Heen & Weer, misschien een kleine club die u kent.

Het zijn vrijwilligers die in De Pijp en in de Rivierenbuurt mensen met elektrische autootjes naar de plek brengen waar ze wezen moeten. Mensen die zelf geen mobiliteit meer hebben, maar die komen dan toch bij de bakker of de slager of hun clubje, bij vrienden of nog een keer in de bioscoop. Daarvan neem ik nu afscheid, want dat kan natuurlijk niet met mijn wethouderschap worden gecombineerd, maar ik ben heel blij dat ik dat heb kunnen doen. Ze snakken ernaar, ook in deze coronatijd, te kunnen vertrekken. We hebben de afgelopen weken met de mensen van de PvdA plantjes gebracht bij de mensen die van Heen & Weer afhankelijk zijn. Iedereen hoopt heel erg binnenkort weer aan de slag te kunnen. Denk ook aan het water. We willen er allemaal gebruik van maken. Ook in het Waterschap – waarin ik tot voor kort dus zat – hebben we ons druk gemaakt over bijvoorbeeld zwemmen in het oppervlaktewater in deze stad. Hoe doen we dat op een goede manier? Hoe zorgen we ervoor dat dat veilig en schoon kan? Veel mensen zijn voor verkoeling in de zomer ook van ons oppervlaktewater afhankelijk. Het gaat in mijn portefeuille ook over onze spullen, de assets. Ik heb in het Waterschap geleerd hoe je assetmanagement goed moet doen en ik ga me daarvoor natuurlijk ook hier inzetten. De bruggen, de kunstwerken, de kades.

Het zijn onze Amsterdamse spullen waarvoor we goed moeten zorgen en die we goed moeten onderhouden. Speciale aandacht zal de regio voor me hebben. Ik heb indertijd toen ik in de gemeenteraad zat, een notitie ingediend met het illustere raadslid Auke Bijlsma om de wens uit te spreken te komen tot een vervoersautoriteit – die was er toen nog niet. Deze wens uit te spreken te komen tot een vervoersautoriteit die er toen nog niet was. Deze notitie is natuurlijk door het college met open armen ontvangen indertijd. Er is inmiddels een vervoersautoriteit en ik ga me voor de regio inzetten. Amsterdam is niet een eilandje. Amsterdam heeft buurgemeenten en provincies en we doen het met z’n allen, ook in de regio. Er is veel gedaan maar er is nog veel te doen. Ik ga hard aan de slag als u mij verkiest. Maar samen met u, met het college en met de raad en met de burgers in deze stad en in onze regio. Dan resten mij nog twee dingen. De eerste is een coming-out en niet de comingout waarin misschien de heer Hammelburg nu denkt, maar een andere. Ik heb namelijk geen rijbewijs. Dat is misschien lastig voor een vervoerswethouder, maar u moet maar denken, of ik nu wel of niet iets kan besturen, ik zal me er sowieso voor inzetten.

Het tweede is dat ik iedereen wil bedanken, de media, alle mensen die mij persoonlijk hebben benaderd, voor de hartelijke woorden die oprezen toen mijn kandidatuur bekend werd. Heel veel dank.

6

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

Het was natuurlijk een beetje overdreven dat er nu al in Gaasperdam in Zuidoost een plantsoen het Wethouder De Vriesplantsoen heet. Dat was misschien een beetje te veel eer. Ik heb opgezocht naar welke wethouder De Vries dit plantsoen is vernoemd en dat blijkt te zijn als je het Amsterdamse straatnamenboek en het boek Leden van de raad, een prachtig boek, Simon de Vries Corneliszn., wethouder in deze mooie stad van 1908 tot 1918 voor de Antirevolutionaire Partij. Net als ik dus gereformeerd en enigszins bestuurlijk actief voor de VU. Mevrouw de voorzitter, ik heb gezegd. De VOORZITTER: Dank u wel voor die mooie introductie. Dan zou ik nu het woord willen geven aan de heer Boomsma voor het stellen van vragen. Mochten er andere leden zijn die ook het woord willen voeren en vragen willen stellen aan de kandidaat-wethouder, dan zou ik u willen vragen dat via de chat te melden. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Boomsma. De heer BOOMSMA: Welkom aan dr. De Vries. Als bioloog en christen ben ik blij dat ons stadsbestuur een nieuwe bioloog en christen in zijn gelederen mag verwelkomen. Ik heb natuurlijk gisteravond zijn proefschrift gelezen, ten minste, de samenvatting en de stellingen. Ik heb daarover wel wat vragen. De conclusie in het proefschrift is eigenlijk dat parasieten eigenlijk als symbionten moeten worden beschouwd en daarbij parallel aan de gemeentepolitiek.

Hij stelt in zijn stelling dat de evolutietheorie een schepping van God is. Kan hij dat toelichten en onderbouwen? Dan stelt hij dat huldigingen van Ajax voortaan moeten plaatsvinden op het parkeerterrein in Zuidoost. Wat is zijn plan om die wens in praktijk te brengen? Een andere stelling is dat Amsterdam nu zeven overheden heeft van stadsdeel tot Europese Unie en dat er drie weg moeten voor efficiënter bestuur. Welke drie zouden volgens hem dan het veld moeten ruimen? En tot slot zei hij dat hij veel oog heeft voor de sociale dimensie van mobiliteit en vervoer om eenzaamheid te voorkomen. Ik denk dat hij ook voorstander is van een ruimhartiger parkeerregeling voor bezoekers. De VOORZITTER: Er hebben zich inmiddels anderen gemeld. We lopen eerst de sprekers van de raad af en daarna heeft de kandidaat-wethouder opnieuw het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Poot. Mevrouw POOT: Hartelijk welkom, mijnheer De Vries. U bent natuurlijk geen onbekende voor ons op de Stopera. Wat leuk om u hier te zien. Voorafgaand heb ik twee vragen. Eentje lijkt wel wat op de vraag die al is gesteld, maar ik zal die net wat uitgebreider stellen. Ik heb uw cv bekeken en ik moet u heel eerlijk zeggen dat ik een indrukwekkende hoeveelheid nevenfuncties tegenkwam waarvan u er op dit moment nog een aantal vervult en blijft vervullen. Dat zijn er ook best wel veel.

Mijn vraag is in hoeverre u denkt deze te kunnen combineren met uw wethouderschap. Daarbij gaat het natuurlijk om de inhoud maar ook om de tijd omdat ik me meen te herinneren dat ik u ook nog wel eens op de Jaap Edenbaan heb gezien, dus uw vrije tijd zal ook best wel vol zitten. Dan heb ik ook even uw proefschrift bekeken, een onderzoek naar darmbacteriën volgens mij, en ik kwam diezelfde stelling tegen over het aantal bestuurslagen. Ik dacht, ik spit dit toch nog even uit. U zegt, Amsterdammers zijn weliswaar gezegend met zeven overheden, de EU, Nederland, de provincie, het Waterschap Amstel, Gooi en Vecht, de

7

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

stadsregio die overigens ondertussen in 2017 is gesplitst in een Vervoerregio en een Metropoolregio – dus er komt er eigenlijk nog eentje bij – de gemeente Amsterdam en een stadsdeel. U zegt inderdaad, voor een efficiënt bestuur moet het met minimaal drie minder. Mijn vraag is natuurlijk ook met welke drie dan. Ik hoor natuurlijk heel graag uw argumentatie daarbij. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Ernsting. De heer ERNSTING: Het gras is natuurlijk al een beetje weggemaaid voor mijn voeten, maar als eerste wil ik de heer De Vries van harte feliciteren met zijn voordracht namens de PvdA en ook ik ben even op zoek gegaan naar dat proefschrift. Om er dan toch nog iets over te vertellen kwam ik het volgende tekstje tegen. Dat was de symbiose tussen de darmbacteriën van het geslacht Erwinia en Californische tripsen. Tripsen zijn kleine insecten die van planten eten en een plaag vormen voor de landbouw. De heer De Vries bekeek onder meer waarom jonge tripslarven steeds opnieuw met dezelfde bacteriesoort worden besmet en hij ontdekte dat tripslarven een voorkeur hebben voor het eten van bladeren op plekken waar andere tripsen al hebben zitten eten wat het besmetten natuurlijk enorm vergemakkelijkt.

Dat vind ik natuurlijk oneindig fascinerend en niet in het minst omdat ik zelf wetenschapsdynamica heb gestudeerd en dat gaat heel erg over de vraag wat nu de relatie is tussen maatschappelijke ontwikkelingen en wetenschappelijke ontdekkingen ook in het fysieke domein, bij de fysieke wetenschap. Mijn vraag is dus, wat kan de heer De Vries nu meenemen de komende jaren in zijn wethouderschap vanuit de kennis die hij heeft opgedaan in zijn proefschrift. Dan de tweede vraag die ik zou willen stellen. We kennen de heer De Vries natuurlijk ook als iemand met een enorme staat van dienst in het Amsterdams openbaar bestuur en als iemand die ook al jarenlang actief is in dat openbaar bestuur. Hij memoreerde zelf net ook al dat er een aantal herkenbare dossiers op zijn pad ligt waaronder inderdaad de uitbreidingen van de metro, maar ook en niet in het minst, het slaan van bruggen over het IJ. Daarvoor zijn ook bruggen nodig richting het rijk. Ik vroeg mij af of de kandidaatwethouder daarover al heeft nagedacht en wat voor strategie hij daarvoor gaat volgen om die bruggen zowel in reële zin als in metaforische zin te slaan. De VOORZITTER: Ik moet zeggen dat ik er ontzettend van onder de indruk ben dat u in uw vrije tijd kennelijk allemaal proefschriften leest. Ze geeft het woord aan de heer Kreuger. De heer KREUGER: Welkom aan de heer De Vries.

U gaf net aan dat u affiniteit heeft met mobiliteit en u haalde een aantal voorbeelden aan dat u in 1998 ook al praatte over het doortrekken van de metrolijn en het Zuidasdok. Nu heb ik net even op de kalender gekeken en het is nu 2021. Ik weet niet of er nu iets meer daadkracht komt nu u hier zit of dat we dan weer heel lang moeten wachten. Hoe daadkrachtig gaat u optreden? De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Vroege. De heer VROEGE: Ook namens de fractie van D66 heet ik de heer De Vries welkom terug op het stadhuis. Het is goed dat iemand na twintig jaar met veel extra bagage weer terugkomt, bagage onder andere in een belangrijk dossier als water – vaak onderschat door wethouders in het begin van hun periode – maar de heer De Vries heeft er verstand van. Mooi dat de heer De Vries na twintig jaar weer genoegen neemt met een lager dan het hoogste orgaan. Dat is denk ik wel tekenend voor de heer De Vries. Wel fijn dat we in

8

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

Amsterdam na twee wethouders van buiten die uiteraard met een frisse blik kwamen, nu weer een echte Amsterdammer op deze positie krijgen, iemand die in het dagelijks leven wandelt en fiets en ov’t door de stad. Echte Amsterdammers hebben natuurlijk allemaal hun ergernissen over dingen in de stad, dingen waarvan je denkt, waarom lost de overheid dat niet op, waarom gaat de gemeente dat niet gewoon even oppakken? Persoonlijk heb ik dat bijvoorbeeld met plassen op het fietspad of met lantarenpalen die niet branden. Mijn vraag aan de heer De Vries is welke persoonlijke ergernis hij als Amsterdammer, als mens heeft en gaat hij naast al die belangrijke dossiers die op hem liggen te wachten, ook proberen de komende maanden op te lossen. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Ceder. De heer CEDER: Ook de ChristenUnie wil de heer De Vries verwelkomen. We kijken uit naar een goede samenwerking. U had het over een aantal pittige portefeuilles en domeinen. Ik ben benieuwd of u al iets kunt vertellen over het nieuwe stelsel voor een vergunningsplafond voor de passagiersvaart. Dat is iets waar we de afgelopen jaren echt wel hebben gebotst en waarover de meningen verdeeld zijn. Dus ik vroeg me af of u de lijn van uw voorganger gaat volgen en of u daarover misschien al iets kunt zeggen. Ik hoor het graag. De VOORZITTER: Daarmee hebben alle raadsleden die dat wilden, vragen gesteld.

De VOORZITTER geeft het woord opnieuw aan de kandidaat-wethouder. De heer DE VRIES: Ik ben het van harte eens met de burgemeester dat het geweldig nieuws is dat mijn proefschrift weer eens wordt gelezen. Een van de vragen was wat leer je daar nu van? Het belangrijkste wat je leert van het schrijven van een proefschrift is dat je een heel ingewikkelde opdracht met allerlei aspecten waarin je als je niet oplet helemaal kunt verdwalen helemaal tot een goed einde brengt en uiteindelijk oplevert. Dat heeft mij wel enige tijd gekost moet ik daarbij eerlijk zeggen, maar dat had er ook wel mee te maken, en daaraan refereerde mevrouw Poot, dat ik zelden een ding tegelijk doe maar met heel veel dingen tegelijk bezig ben. Het gaat erom, en dat zeg ik ook even tegen de heer Kreuger die daaraan eveneens refereerde, dat dingen af komen, dat dingen klaar zijn. Dus dat heb ik in mijn hele leven steeds proberen te doen. Maak af waaraan je bent begonnen. Wellicht is het mij gegeven doordat er zoveel tijd tussen zit, met het Zuidasdok en andere projecten tot een finish te komen die er in 1998 nog niet leek te liggen.

U vroeg natuurlijk specifiek naar dat proefschrift en toen ik dat had geschreven en aan het einde nog eens een keer naar die inleiding ging kijken, want zo werkt dat meestal, toen kwam ik er zelf achter wat een opvallende parallellen er zitten hoewel je dat op het eerste gezicht niet vermoedt als het gaat om darmbacteriën in insecten, tussen deze biologische onderzoeken en de politiek. Want ook in dit soort situaties waarin twee heel verschillende soorten met elkaar samenleven, wat we dus symbiose noemen, daar kan het verschillende kanten oprollen. Ga je met elkaar samenwerken of ga je elkaar tegenwerken? Als je elkaar gaat tegenwerken, dan is er sprake van parasitisme, maar als je met elkaar gaat samenwerken, dan is er sprake van mutualisme en dan kom je tot een soort commanditaire gemeenschap waarin je als heel verschillende soorten elkaar toch optimaal bedient. U begrijpt dat ik natuurlijk heel blij was dat in mijn onderzoek bleek dat darmbacteriën mutualisten bleken te zijn van de insecten die ik aan het onderzoeken was. Dat was van te

9

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

voren nog niet ontdekt. Dat verklaart ook zoals de heer Ernsting al terecht aangaf, dat jonge larfjes zo snel mogelijk op zoek gaan naar die bacteriën omdat ze daar beter van worden. U vroeg mij, mijnheer Boomsma, waar mijn stelling vandaan kwam dat de evolutietheorie ook een schepping van God is. Dat was een poging van mijn kant om het debat waarin orthodoxen ons soms zeggen dat de evolutietheorie niet klopt omdat het niet op die manier in de bijbel staat, toch in overeenstemming te brengen met het geloof. Ik ben van de school die zegt, wetenschap, dat is wat God ons geeft om onze kennis te vermeerderen en om ons goed mee te doen. U vroeg mij ook waarom de stelling erin stond dat huldigingen van Ajax voortaan op het parkeerterrein in Zuidoost moesten plaatsvinden. Nu zijn stellingen altijd plaats- en tijdgebonden, maar dat had er natuurlijk wel mee te maken dat ik als stadsdeelvoorzitter van Amsterdam Oud-Zuid bestuurlijk verantwoordelijk was en twee keer had meegemaakt dat bij een huldiging de boel in de omgeving helaas kort en klein werd geslagen. Dat leek mij op dat moment misschien verstandig om het een keer op een andere plek te proberen alleen al om de bewoners en ondernemers in de buurt van het Museumplein een keertje te ontzien.

Ik hoop natuurlijk dat er zo veel mogelijk huldigingen van Ajax kunnen plaatsvinden zodat we ons ieder jaar weer moeten buigen over de vraag op welke plek die het best kan worden georganiseerd. En u vroeg net als mevrouw Poot over mijn stelling over bestuurlijke lagen. Nou, dat komt enigszins voort uit het inzicht dat Amsterdam de enige relevante Noordwest-Europese stad is die niet in zichzelf al een deelstaat is. Alle andere als je kijkt naar Brussel, Keulen, Bremen, Hamburg, Londen, ga maar door, al die andere steden hebben gewoon een eigen regionale status. Amsterdam is slechts een gemeente. Ik denk dat we nu goede middelen hebben bedacht zoals de MRA, het samenwerkingsverband van alle gemeenten, om dat probleem op een verstandige manier op te lossen. Maar ik denk nog steeds wel dat er een weeffout zit in ons bestuurlijk stelsel. En dan heb ik het over het stelsel in Nederland. Het Waterschap waar ik inmiddels na het verschijnen van mijn proefschrift al een aantal jaren heb gewerkt, heb ik leren kennen als een organisatie die in de samenwerking met al die bestuurslagen een rol kan spelen. Moet dat Waterschap dan altijd blijven bestaan? Dat weet ik niet, maar ik weet wel dat het nu goed werkt.

Ik weet overigens ook, en daarmee zal ik het komend jaar bij u terugkomen, dat er wel goed moet worden nagedacht over de manier waarop wij nu ambtelijk als gemeente Amsterdam en het Waterschap met elkaar samenwerken. Dat verdient wel degelijk verbetering. Als we het daarover hebben, dan kan ik zomaar bedenken dat u misschien toch nog een keer met de stelling uit mijn proefschriften op de proppen komt. Mevrouw Poot stelde mij een terechte vraag. Ik heb nevenfuncties en de vraag was of dat te combineren valt met mijn functie als wethouder. Of ik mijn functies als directeur van de Amsterdamse federatie van woningcorporaties die ik tot nu toe had, goed heb uitgeoefend naast al mijn nevenfuncties, dat kunt u natuurlijk vragen aan mijn bestuurders. Ik weet wel dat een aantal van de nevenfuncties die ik nu heb, niet te combineren is met het wethouderschap en die zal ik dus ook beëindigen. Maar die beëindig ik ook omdat ze inderdaad tijd kosten terwijl ik mijn tijd nu veel meer op het wethouderschap wil concentreren. De heer Ernsting stelde mij een belangrijke vraag. Hoe slaan wij bruggen met het rijk? Nu heeft de heer Ernsting daar enige voorkennis, want de heer Ernsting en ik waren lobbyisten namens de Landelijke studentenvakbond als het ging om de internationale zin van het onderwijs in de jaren ’90 van de vorige eeuw.

U zult zich misschien nog herinneren hoe ik mij toen tot topambtenaren en Kamerleden heb verstaan en zo zal ik dat ook met de ambtenaren van I en W gaan doen. Het gaat erom dat je goed weet waarover het gaat maar vooral dat je ook goed weet wat de andere partij nodig heeft in het gesprek met jou. Je gaat niet naar Den Haag om iets te halen; je gaat ook naar Den Haag om iets te brengen en als daar de goede mix kan worden gevonden en je weet waarover je het hebt zonder dat je het

10

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

allemaal voor de honderdste keer aan het uitleggen bent – dat is ook een risico dat we als Amsterdammers nog wel hebben – dan kun je een eind komen. Ik zie dat ik moet afronden. De heer Vroege vroeg nog naar mijn persoonlijke ergernis. Ik erger me niet zo veel, maar ik erger me er soms wel aan dat je een weg in fietst die achteraf aan het einde blijkt te zijn afgezet. Dan denk ik altijd, had nu aan het begin van die weg een bord gezet, dan had ik wel een andere route gekozen. Die situaties, daarvoor zal ik oog hebben. De heer Ceder informeerde naar het dossier Passagiersvaart. We zitten midden in een proces, dus ik ga daarin nu niet ineens wilde bewegingen maken, maar ik ga wel met u heel goed opletten wat er allemaal gebeurt, of we nog steeds het goede doen en of we nog altijd het goede bereiken. De VOORZITTER: Dank u wel. Daarmee denk ik dat er voldoende vragen zijn gesteld aan de kandidaat-wethouder en dan kunnen we nu overgaan naar agendapunt 3.

3. Onderzoek van de geloofsbrieven van kandidaat-wethouder dhr. Egbert de Vries. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Poot als voorzitter van de commissie tot onderzoek van de geloofsbrieven. Mevrouw POOT: De commissie tot onderzoek van de geloofsbrieven ingezonden door de heer Egbert Jacob de Vries, voorgedragen als wethouder, heeft de eer de raad mede te delen dat zij de geloofsbrieven heeft onderzocht en dat zij deze in orde heeft bevonden terwijl haar niet is gebleken van het bestaan van uitsluitingsgronden of van een onverenigbaarheid.

4. Benoemen van dhr. Egbert de Vries tot wethouder Nr. VN2021-000290 De VOORZITTER: Zoals u allemaal weet, kunt u nadat deze vergadering is gesloten, uw stembrief over de benoeming van de voorgedragen wethouder invullen. De stembrief wordt vanmiddag tussen 14.00 en 17.00 uur door de koerier op uw huisadres opgehaald. In de avondpauze worden de stemmen geteld zodat de uitslag aan het begin van de avond bekend kan worden gemaakt. Dat betekent voor de kandidaat-wethouder dat hij nog even in spanning zal moeten afwachten en dat eventuele felicitaties ook nog tot aan het begin van de avond zullen moeten wachten.

5. Bekrachtigen van de geheimhouding Nr. VN2021-000354 De VOORZITTER: Mijn vraag aan u is of dit punt kan worden gehamerd. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Van Lammeren voor een stemverklaring.

11

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

De heer VAN LAMMEREN (stemverklaring): Wij kunnen instemmen met de bekrachtiging behalve voor punt 9 en ik mag volgens mij zelfs zeggen waarover dat gaat, Dat gaat over de bijlage van het AEB, de emissiewaarden. Wij zien geen enkele reden waarom die geheim zou moeten zijn en daarom stemmen wij tegen geheimhouding van deze stukken. De VOORZITTER: Waarvan akte. Dit punt is gehamerd. De VOORZITTER: Dan sluit ik nu deze buitengewone vergadering. De uitzending wordt beëindigd en de uitzending voor de raadsvergadering wordt hierna gestart. U wordt verzocht opnieuw in te loggen met de link die u zojuist heeft ontvangen voor de raadsvergadering die om 14.00 uur zal beginnen. Succes ermee; ik zie u zo meteen. De vergadering is gesloten.

12

ws Jaar 2021 Gemeente Amsterdam Afdeling 2 Gemeenteraad Vergaderdatum 20 januari 2021 Raadsnotulen

R

INDEX

VN2021-000290 Benoemen van dhr. Egbert de Vries tot wethouder .............................. 12 VN2021-000354 Bekrachtigen van de geheimhouding .................................................... 12

13